Мелодия 104 стерео. Модернизация.

[SSkot]

что то мне подсказывает что это конец еще одному аппаратику из СССР.

[As]

Этих "Мелодий" было налеплено как грязи... Так что одной больше - одной меньше, история не пострадает!
Вообще, не вижу большого смысла в переделке - аппарат не так уж плох, к тому же, его усилитель оптимизирован для работы с конкретными АС (6АС-2...), что означает, что с другой АС результат будет хуже, а также - что с другим усилителем 6АС-2 тоже будет звучать хуже... Радиоприемная часть там неплохая - но нынче практически ненужная, слушать нечего.

[NFC]

Для всех, кто хочет в данном аппарате слушать 88-108 - методика по перестройке блока УКВ http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2021336#p2021336
Данные скопированы с экспортного блока, проверены.
Но для стереоприёма потрудитесь пошаманить, чтоб расширить немного полосу ПЧ ЧМ до 300-350кГц, а также состряпайте простейший стереодекодер на микросхемке, как во всех аналоговых магнитолках конца 90х и всех 2000х.
В тюбике есть ремонт сабжа у Георгия Верёвкина (Гога Рижский), так что есть даже видео)))!

[As]

И стоит ли оно того, если в эфире - единственная местная радиостанция, вещающая почти одну только рекламу - а в Интернете вещают десятки тысяч радиостанций с таким же качеством?!

[NeroN]

Приветствую уважаемых радиокотов и прошу совета по сабжу. Аппарат в целом неплох как на АМ так и на FM (послушать на 65-74МГц мне уже не довелось, вещание свёрнуто, пришлось перетянуть на 87,5-108). Пришлось верньерный привод укв переработать, колесо на оси убрано и на валу сделана проточка. Настройка стала много приятнее.

Спойлер

1. по стереодекодеру

Спойлер

можно ли его переделать на пилот-тон? информации кроме как ваять заново (например в Радио 1998-5 и 1999-11) не найдено.
2. по блоку питания

Спойлер

подсоединял стереодекодер на ТА7343 и питание брал с вывода 6 (+5В) БП. Через какое-то время напряжение питания с т.6 БП падало до 3,8В и стереодекодер начинал кряхтеть. Почему это происходит? Пришлось питание брать с отдельной 7805, тогда всё норм. Также выяснилось, что питание варикапов (22В) немного плавает ±0,2В, не постоянно, бывает такое и частота уплывает, особенно на верхнем участке диапазона заметно, а АПЧ там как раз в силу примитивности (как мне объяснили) малоэффективна. Грешу на П213 в БП, а в чём же проблема? Электролиты проверены и неисправные заменены.

[gsmart]

можно ли его переделать на пилот-тон?

Переделать нет, совершенно разные способы кодировки стереосигнала. Собирайте свой.

питание брал с вывода 6 (+5В) БП. Через какое-то время напряжение питания с т.6 БП падало до 3,8В и стереодекодер начинал кряхтеть. Почему это происходит?

Судя по вашей схеме:

напряжение 5В нестабилизированно, т.к. организованно из 15В через резистивный делитель, отдаваемый ток небольшой, и напруга будет просаживатся при увеличении нагрузки.
15В стабильно держится?
Смотрите кольцевые трещины пайки, с прогревом проявляется неконтакт, может подстроечный резистор R4, которым выставляют 15В, плывёт, имеет дребезг контакта.

Также выяснилось, что питание варикапов (22В) немного плавает ±0,2В, не постоянно

Для такой схемы это норма.

бывает такое и частота уплывает, особенно на верхнем участке диапазона заметно, а АПЧ там как раз в силу примитивности (как мне объяснили) малоэффективна.?

Сам переменный резистор настройки закис (шуршит) и плохо контачит, разобрать, удалить засохшую смазку с пылью, зачистить токосьёмник подвижного контакта, смазать литолом и собрать.

Грешу на П213 в БП, а в чём же проблема?

П213, который VT1 формирует только 15В, ну и 5В заодно.

[NeroN]

а можно ли как-нибудь приспособить индикацию старого декодера с новым на ТА7343?
ну а наверное индикатор уровня сигнала вяло работает, еле отклоняется и на АМ и на ЧМ, скорее всего от посохшей ёмкости С28 5,0мкФ?

Спойлер

[gsmart]

а можно ли как-нибудь приспособить индикацию старого декодера с новым на ТА7343?

Можно, вместо лампочки поставте светодиод, вынисите его с платы на ТА7343. Либо возьмите управляющее напряжение со светодиода на плате ТА7343, и управляйте им зажигание лампы, спаяйте ключ на одном транзисторе для лампочки, как в родном стереодекодоре.

ну а наверное индикатор уровня сигнала вяло работает, еле отклоняется и на АМ и на ЧМ, скорее всего от посохшей ёмкости С28 5,0мкФ?

Ну так замените его, он стоит в цепи АРУ, если он высох, то АРУ работает неверно, со всеми вытекающими.

[NeroN]

Может я неправильно где выразился, но хотелось бы именно лампочку пользовать и как вариант со старого стереодекодера блок индикации и на него подавая с 6 ноги ТА7343 сигнал Старый стереодекодер на месте, питание на него идёт, а вот вход КСС идёт на новый декодер на ТА7343, а блок индикации задействовать со старого ведь он там же есть уже
Замена С28 улучшило, доходит стрелка до половины и только на АМ, на ЧМ он видимо не работает

[NeroN]

Не получилось у меня использовать блок индикации старого стереодекодера и

спаяйте ключ на одном транзисторе для лампочки

взялся, но там не всё так просто для меня. Я лучше уточню. Планирую питание всего устройства стереодекодера и ключа с лампой взять с 14 вывода БП через 7805, там где-то 8В пред стабилизатором. Лампа штатная - 2,5В 0,068А, в коллектор ограничительный резистор на 39 Ом, а базовый где-то в 1кОм и подтянуть с +5В к базе 10кОм при hfe=100?

[NeroN]

пробую подключать и не выходит. При включении стерео сигнала уровень напряжения на 6 ноге ТА7343 0,8В, а при выключении 4,3В где-то относительно корпуса(минуса). Получается индикация будет наоборот, а в моём случае с транзистором КТ815 (исправный с hfe=71) вообще никак. Как включить правильно?

[gsmart]

При включении стерео сигнала уровень напряжения на 6 ноге ТА7343 0,8В, а при выключении 4,3В где-то относительно корпуса(минуса).

Нефига не понял, у вас что, светодиод светится в отсутствии сигнала, а при настройки на станцию гаснет???
Сам светодиод исправен, а то без него ТА7343 работает через жопу?

Получается индикация будет наоборот

Соберите простой инвертор логического уровня сигнала, добавив к вашему КТ-815 ещё один транзистор.
Вот примерная схемка:

[NeroN]

я реализовал рабочий вариант

Спойлер

насколько правильно не знаю. Коэффициент бета транзистора 435. Светодиод по схеме я убрал. Если измерять напряжение между +5В и 6 ногой микры, то при стереосигнале 1,84В, а без него 0,6В где-то. R2 по схеме пробовал отключать, разницы нет что с ним, что без него. Да и возвращая светодиод на место в схему как бы стереоэффект лучше чтоли... Видимо ключ на транзисторе шунтирует

[gsmart]

Да и возвращая светодиод на место в схему как бы стереоэффект лучше чтоли...

Так я вам сразу написал:

Сам светодиод исправен, а то без него ТА7343 работает через жопу?

Видимо ключ на транзисторе шунтирует

Поставте светодиод на место, и берите сигнал на управление ключа лампы непосредственно с него. Ключ соберите по схеме эмитерного повторителя (с общим коллектором), лучше на составном транзисторе (типа КТ972, КТ829) у эмитерного повторителя большое входное сопротивление, и такая схема ничего не зашунтирует.

[NeroN]

Буду крайне признателен за схему. Ни в одном из моих источников подобного нет, даже что взять за основу - не знаю

[gsmart]

Буду крайне признателен за схему.

Резистор для начала возьмите в районе 4,7 ком, и подбирите его сопротивление, дабы на лампе при включенном стерео было 2,5В.
Транзистор лучше взять составной КТ973 с любой буквой, или подобный (КТ853), если не найдёте, собрать его аналог из двух.
Схема замены КТ973:

R1 – 5.1 ÷ 6.8 кОм
R2 – 510 ÷ 820 Ом
Для КТ973А:
Q1 –КТ361А
Q2 –КТ814А, КТ816А
D1 –Д220А
Для КТ973Б:
Q1 –КТ361Б
Q2 –КТ814Б,КТ816Б
D1 –Д220Б
Собирается всё навесным монтажом на выводах транзистора Q2.

[NeroN]

собрал из кт361 и кт816 и вышло, что при установлении падения напряжения на лампе индикации 2,5В происходят искажения сигнала стереодекодера. Минимальные искажения при необходимой яркости свечения лампы при напряжении лампы 1,5В, неплохо на 2,2В.
Так же почему-то на транзистор-тестере данная сборка дарлингтона показывала коэффициент усиления 50, что соответствовало обратной сумме обратных величин или 1/(1/hef1 +1/hef2), а не произведению их коэффициентов. В моём случае 135 у кт361 и 72 у кт816. Шунтирует всё равно. Делал по вашей схеме. Есть ещё небольшая неприятность: при перестроении например со станции как бы звук кратковременно пропадает, видимо в момент включения транзистора он шунтирует микросхему, лечится уменьшением яркости (1,5В нормально уже), хотелось бы поярче. Я так понимаю нужно взять транзисторы с бОльшим коэффициентом усиления? Ведь тогда мы как бы увеличим входное сопротивление данной доработки?... Вопрос: второй транзистор можно же взять и по-слабее (например тот же кт361), ток ведь до 68мА? Ну и как бонус - стрелочный индикатор радиолы стал реагировать на настройку на FM

[gsmart]

собрал из кт361 и кт816 и вышло, что при установлении падения напряжения на лампе индикации 2,5В происходят искажения сигнала стереодекодера.

Светодиод оставили в схеме?
Попробуйте перед базовым резистором (с микросхемы на базу транзистора) поставить любой выпрямительный диод.

Минимальные искажения при необходимой яркости свечения лампы при напряжении лампы 1,5В, неплохо на 2,2В.

Напряжение 5V не просаживается при зажигании лампы?

Так же почему-то на транзистор-тестере данная сборка дарлингтона показывала коэффициент усиления 50, что соответствовало обратной сумме обратных величин или 1/(1/hef1 +1/hef2), а не произведению их коэффициентов. В моём случае 135 у кт361 и 72 у кт816. Шунтирует всё равно.

Фигня какая-то, по даташиту у КТ-973 h21е 750…5000 , но не 50:
http://www.sdelai-sam.su/kt973.html

Я так понимаю нужно взять транзисторы с бОльшим коэффициентом усиления? Ведь тогда мы как бы увеличим входное сопротивление данной доработки?

Правильно понимаете.

Вопрос: второй транзистор можно же взять и по-слабее, ток ведь до 68мА

Можно.

Добавлено after 1 hour 36 minutes 8 seconds:
Вот сейчас ради интереса нашёл два КТ-973А, лампочку от подсветки приёмников 2,5V, 0,068А.
На регулируемом БП выставил 5V, собрал типа вашей схемки, коллектор транзистора на минус, эмитер через лампочку на плюс, резистор между базой и минусом.
На одном транзисторе для получения 2,5v на лампочке базовый резистор нужен 27К, на втором 22 К, такое сопротивление не должно шунтировать микросхему.
У вас резистор базы какое имеет сопротивления для получения 2,5V на лампе? Для КТ-972А должно быть в районе 20-30 ком, с их разбросом параметров h21е.

[As]

...Поставьте вместо светодиода - оптопару, и управляйте с её помощью хоть лампочкой, хоть электрокамином...
Можно светодиод оптопары включить последовательно с индикаторным светодиодом, для визуального контроля...

[NeroN]

Светодиод оставили в схеме?

оставил

Попробуйте перед базовым резистором (с микросхемы на базу транзистора) поставить любой выпрямительный диод.

так и сделал, Д223Б, анодом от базы, иначе не работало. Сразу всё начало работать как надо и стало возможным отрегулировать лампу .

У вас резистор базы какое имеет сопротивления для получения 2,5V на лампе?

сейчас с диодом порядка 16 килоом при 2,4В на лампе. Кстати, измерял hfe КТ829 и там тоже показывает 52. Схема сейчас питается отдельным выпрямителем на 8В с трансформатора ибо одна из обмоток (7-7) не задействована стала. Допаял диоды, а сглаживающий конденсатор уже был.

Поставьте вместо светодиода - оптопару

таки да, очень заманчиво, внутренний светодиод вместо штатного и остаётся лишь реализовать зажигание лампы, но у РС817 всего лишь 150мВт, следовательно надо собрать типа составного транзистора из 2, в качестве первого у которого будет транзистор микросхемы?