Перепрограммирование PIC

[otest]

Спасибо за мораль , напутствия и воспитание. тебе в церкве служить надо.

[NStorm]

Чтение и стирание - всё-таки 2 разные операции. Просто чтение залоченной прошивки будет и правда возвращать нули. Или FF, что не суть важно. Но вы так ушли от вопроса ТСа в это споре...
ТС, почти все серийные, коммерческие ус-ва имеют защиту от чтения на своих прошивках. Чтобы как раз и не копировали. Иногда, очень иногда, прошивки всё-таки утекают в сеть и их можно найти. По модели попробуйте поискать.
Хотя это вряд ли. Но вот еще гляньте тему: http://monitor.espec.ws/section39/topic251948.html

[otest]

Чтение и стирание - всё-таки 2 разные операции. Просто чтение залоченной прошивки будет и правда возвращать нули.

Вот ещё один интерпретатор.
Считывание и стирание происходит в режиме программирования !!!!!!!!!!
Залочивание прошивки делается для защиты от считывания!!!!!!!!!!!!!
Ни какие нули не возвращаются. Ноль показывает, что считывание не произошло.
Спор продалжается.

[SSkot]

будет вам.
не ошибается только тот кто ничего не делает.
и нет ничего постыдного в признании ошибки.

ТС давно слился, видать в магаз почапал за новым парогенератором, что правильно.

[NStorm]

otest, не юлите, и не надо тут играться терминами. Вы сказали, что "При попытки считывания, она самоуничтожится.". Это ведь не так.
Хорошо, пусть будет "Ноль показывает, что считывание не произошло.". Согласен. Невозможно считать залоченную прошивку, с этим никто и не спорил. Только вот именно считывание в режиме программирования - всё еще отдельная операция. И она не затирает и не "самоуничтожает" прошивку. Хоть и не работает, когда прошивка залочена. Просто не удастся считать и всё.

Добавлено after 8 minutes 4 seconds:
[uquote="NStorm",url="/forum/viewtopic.php?p=3784150#p3784150"]Хорошо, пусть будет "Ноль показывает, что считывание не произошло.". Согласен.[/uquote]
Хотя всё таки и с этим не согласен. Что вы otest тут раскричались, если не правы? Документ DS41287C:

Черным по-белому написано, что именно возвращаются нули при включенной защите. В режимен программирования.

[КРАМ]

Добавлю к скриншоту ссылку на сам мануал (тем более, что ревизия обновилась с C на D):
http://ww1.microchip.com/downloads/en/D ... 41287D.pdf

[otest]

Открылась охота на волков.

otest, не юлите, и не надо тут играться терминами. Вы сказали, что "При попытки считывания, она самоуничтожится.

Если я ненавистное вам слово заменю на "сотрётся" , то Вам полегчает?
Жаль что не видите разницы.
Стирать-значит дать команду на стирание произвести какие то действия связанные со стиранием.
Самоучтожится- значит мы этого не делали и не хотели делать.
ЧТО ВАС НЕ УСТРАИВАЕТ ????

возвращаются нули

Это не значит что эти нули считались с МК.

Что вы otest тут раскричались, если не правы?

А Вы правы написав такую х-ю ?

Чтение и стирание - всё-таки 2 разные операции. Просто чтение залоченной прошивки будет и правда возвращать нули. Или FF

Если Вам не нравится слово "самоуничтожится", то мне не нравится всё Ваше предложение.

[NStorm]

otest, не устраивает не слово. Не устраивает то, что вы пишете не правду. Чтение не сотрет, не самоуничтожит прошивку. Чтение вернет нули. Всё. Об этом написано на скриншоте из мануала производителя, но вы продолжаете спорить. Еще и "х-й" называете это.

Это не значит что эти нули считались с МК.

Вот вообще не важно это. Мы не заглядываем внутрь кристалла, что там происходит нам всё-равно. Главное по факту что программатору от МК пришли нули в ответ.
Мы даем программатору команду на чтение - он передает это МК. МК в ответ выдает нули. Где стирание? В каком месте не было чтения? Что фактически с ячеек своей FLASH памяти МК не проводил электрически чтение, а просто пропустил это процесс выдав нули?! Да похер это в контексте данного обсуждения. Обсуждается резульат видимый пользователю программатора, а не процессы внутри МК.

И еще раз - ваша фраза "При попытки считывания, она самоуничтожится." Такого не произойдет. Прошивка останется на месте. Чтобы её стереть, надо или подать команду на стирание. Или на запись CP бита в 1 (сброс), что запустит "процесс самоуничтожения". Но ни что из этого не является "чтением". Как ни крути.

[otest]

Мы не заглядываем внутрь кристалла, что там происходит нам всё-равно.

Вам юзерам всё-равно.
Есть люди которые могут убрать бит защиты, только считать ни чего не получится. Программы там уже не будет. Куда она девается???
А глумление Pickit-ом или ещё и JDM-мом над залоченым МК это не считывание , а суходрочка.
Ширьше мыслить нужно.

[Burtsev_SF]

При чтении PIC контроллеров, его прошивка не изменится. Дело не в другом. Изготовитель парогенератора Вам прошивку дарить не будет. Бывает, когда у PIC контроллеров неисправен вход / выход, а в остальном контроллер работает без проблем. Проверьте вольтметром работу выходов PIC. Если напряжение не меняется, тогда устройство только на запчасти. Даже опытный программист, не зная как все должно работать, программу Вам не напишет. Сергей.

[A. Fig Lee]

[uquote="otest",url="/forum/viewtopic.php?p=3784182#p3784182"]Открылась охота на волков.

otest, не юлите, и не надо тут играться терминами. Вы сказали, что "При попытки считывания, она самоуничтожится.

Если я ненавистное вам слово заменю на "сотрётся" , то Вам полегчает?
Жаль что не видите разницы.
Стирать-значит дать команду на стирание произвести какие то действия связанные со стиранием.
Самоучтожится- значит мы этого не делали и не хотели делать.
ЧТО ВАС НЕ УСТРАИВАЕТ ????

возвращаются нули

Это не значит что эти нули считались с МК.

Что вы otest тут раскричались, если не правы?

А Вы правы написав такую х-ю ?

Чтение и стирание - всё-таки 2 разные операции. Просто чтение залоченной прошивки будет и правда возвращать нули. Или FF

Если Вам не нравится слово "самоуничтожится", то мне не нравится всё Ваше предложение.[/uquote]

Если при чтении закрытой прошивки она бы стриралась, микросхема бы переставала работать после попытки чтения.

[pcb432]

Что то модератор спит (см весь хайп выше).

[NStorm]

[uquote="otest",url="/forum/viewtopic.php?p=3784222#p3784222"]

Мы не заглядываем внутрь кристалла, что там происходит нам всё-равно.

Вам юзерам всё-равно.
Есть люди которые могут убрать бит защиты, только считать ни чего не получится. Программы там уже не будет. Куда она девается???[/uquote]
Дискуссия не об обходе защиты пиков была изначально. Спросили про считывание прошивки программатором через ICSP. Вы ляпнули, что попытке считать, прошивка будет самоуничтожена. Вам справедливо заметили, что это не так, но вы вместо признания своей ошибки ушли в дебри, о которых никто не спрашивал. Давайте еще на квантовом уровне рассмотрите, куда там электроны с прошивкой деваются. И вообще всё это тлен и ничего нет, ага.

[КРАМ]

[uquote="otest",url="/forum/viewtopic.php?p=3784182#p3784182"]Открылась охота на волков.[/uquote]Это с каких пор суслики стали волками?

Добавлено after 6 minutes 9 seconds:
[uquote="otest",url="/forum/viewtopic.php?p=3784222#p3784222"]Есть люди которые могут убрать бит защиты[/uquote]
Таких людей нет. Точнее, такие люди вскрывают кристалл и убирают защиту неэлектрическим методом.
То есть убрать бит защиты через протокол ICSP ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ НЕВОЗМОЖНО. Стереть весь чип - можно, а бит убрать - нет.
Я об этом сказал с самого начала.

[otest]

Попрошу без унижений. Если тебя злоба распирает, то набери в рот говна и поплюй на монитор.

Таких людей нет. Точнее, такие люди вскрывают кристалл и убирают защиту неэлектрическим методом.

Только ни чего не считывают. Куда она девается???

[КРАМ]

[uquote="otest",url="/forum/viewtopic.php?p=3784413#p3784413"]Только ни чего не считывают.[/uquote]
Это кто тебе такую глупость сказал? Считывают - только в путь. Ты просто не в теме.
Денег правда за это просят немеряно. И не всякий МК так можно вскрыть.
Старая идея. Травят органикой пластик корпуса до чипа. Ставят УФ краской-фильтром маску на флеш, чтобы зона конфига осталась вскрытой и засвечивают ультрафиолетом. Далее просто читают незащищенный флеш обычным образом.
Правда нынче от этого защищаются тем, что конфиг физически размазывают по флешу.
Еще есть умельцы чего то там роют при падении питания ниже критического уровня.
В общем методы есть, но очень индивидуальные и для лакшери моделей МК и процессоров не катят. Там иные методы защиты кода. В процессорах вообще код открытый, поскольку он снаружи. Его шифруют и проц его на лету декодирует. В сам чип пишут только ключ.
ЗЫ. По поводу суслика и волков. Это не оскорбление. Это сарказм. Гонор поумерь, будешь выглядеть достойно.

[otest]

Хватит учить меня жизни. Уже писал иди в церковь давать наставления.

[КРАМ]

Дадада, знаем, ты у нас учОный... Глупости правда пишешь. А так ничего... )))

[Alexsandr_]

Возможно не в тему, но спрошу тут.
Есть два pic16f636 с зблокированным flash, но eeprom читается.
Есть возможность запрограммировать только eeprom, но при этом не затронув основную прошивку во flash?

[mixail_mig]

Как переписать EEPROM на PIC16F628A?