О птичках, в обоих схемах напряжение на конденсаторах будет одинаковое. Схемы равнозначны по всем расчётам, обе схемы полу-мост.
Программы расчета трансформаторов и дросселей
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
И из за этого напряжение питания изменится? Было в сети 230 изменили схему стало 460?
О птичках, в обоих схемах напряжение на конденсаторах будет одинаковое. Схемы равнозначны по всем расчётам, обе схемы полу-мост.
О птичках, в обоих схемах напряжение на конденсаторах будет одинаковое. Схемы равнозначны по всем расчётам, обе схемы полу-мост.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Достаточно сравнить, как считает программа для полумоста с двумя конденсаторами

и как она считает то же самое для пуш-пулла.

Количество витков отличется вдвое, следовательно программа действительно делит напряжение питания на 2 при расчёте полумоста. И для схемы с одним конденсатором расчёт программы будет неверен.
Даже по соотношеню количества витков обмоток видно, что программа всегда делит напряжение питания на 2 для средней точки конденсаторов:

Добавлено after 20 minutes 14 seconds:
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3784248#p3784248"]в обоих схемах напряжение на конденсаторах будет одинаковое. Схемы равнозначны по всем расчётам, обе схемы полу-мост.[/uquote]
Серьёзно?

и как она считает то же самое для пуш-пулла.
Количество витков отличется вдвое, следовательно программа действительно делит напряжение питания на 2 при расчёте полумоста. И для схемы с одним конденсатором расчёт программы будет неверен.
Даже по соотношеню количества витков обмоток видно, что программа всегда делит напряжение питания на 2 для средней точки конденсаторов:
Добавлено after 20 minutes 14 seconds:
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3784248#p3784248"]в обоих схемах напряжение на конденсаторах будет одинаковое. Схемы равнозначны по всем расчётам, обе схемы полу-мост.[/uquote]
Серьёзно?
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19039
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
тебе русским языком сказали, ставь 310 Вольт постоянного тока.
и от схемы это ни как не зависит.
и от схемы это ни как не зависит.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3784273#p3784273"]тебе русским языком сказали[/uquote]
Тебе русским языком сказали, что твоя программа считает неправильно для конкретной схемы, а в ответ как всегда - хамство.
Тебе русским языком сказали, что твоя программа считает неправильно для конкретной схемы, а в ответ как всегда - хамство.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19039
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
это ты полный ноль в работе схем разных топологий.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
[uquote="kotakot",url="/forum/viewtopic.php?p=3784260#p3784260"]Серьёзно?
[/uquote]
В левой схеме после включения через некоторое количество тактов работы на конденсаторе установится постоянная составляющая, равная половине питания схемы. Так что, обе схемы по расчету равноценны - в обоих случаях на индуктивности будут импульсы +/- 155В.
В левой схеме после включения через некоторое количество тактов работы на конденсаторе установится постоянная составляющая, равная половине питания схемы. Так что, обе схемы по расчету равноценны - в обоих случаях на индуктивности будут импульсы +/- 155В.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
вот результат моделирования твоих схем, вместо трансформатора стоит резистор, как видно во всех вариантах напряжение одинаковое.

Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
День добрый, Владимир. Попытался я тут внести в базу распылёнки сердечник, но что-то пошло не так.
ЧЯДНТ?
ЧЯДНТ?
Не мешай агрегату работать, он и без тебя сломается!
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19039
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
по твоим картинкам я не могу определить, ЧТДНТ ...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
При добавлении сердечника указываю по даташиту Ae=14.8. В базе прописывается правильно - 14.8 . При выборе сердечника в программе высвечивает Ae=133.2 ...
Не мешай агрегату работать, он и без тебя сломается!
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19039
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
а ты точно написал это имя латинскими буквами?
дай сюда свой файл базы с добавленным сердечником, я сам проверю.
дай сюда свой файл базы с добавленным сердечником, я сам проверю.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Привет всем! Запутался я тут с расчётом выходного дросселя для регулируемого ИБП 0-60в. 0-50а.
В этом блоке питания до того как я начал изменять (0-48В. 0-20А) стоял выходной дроссель 1 кольцо на сердечнике 60u Kool Mu Magnetics 0077071A7 с обмоткой 37вит. 2х1мм. и должен держать до 20А. (грелся но работал), в компьютерных и других блоках питания дроссель 1 кольцо на сердечнике 60u (CS330060, 0077071A7) имеют 10-11 вит. и нормально работают до 50А 12в. (с плотностью тока всё понятно).
Когда я начал рассчитывать дроссель под ИБП 0-60В. 0-50А. то получается чтоб на выходе получить 25А я должен собрать дроссель из 3х 60u Kool Mu Magnetics 0077071A7 а чтоб получить свои заветные 50А 2 таких дросселя! (Если смоделировать дроссель на одном кольце который стоял раннее и работал на 20А. то получается что оно должно работать на 11А. а работал то на 20!) В чём я ошибся?
Расчёт трансформатора (работает вроде нормально) и как я рассчитывал выходной дроссель прилагаю.
В этом блоке питания до того как я начал изменять (0-48В. 0-20А) стоял выходной дроссель 1 кольцо на сердечнике 60u Kool Mu Magnetics 0077071A7 с обмоткой 37вит. 2х1мм. и должен держать до 20А. (грелся но работал), в компьютерных и других блоках питания дроссель 1 кольцо на сердечнике 60u (CS330060, 0077071A7) имеют 10-11 вит. и нормально работают до 50А 12в. (с плотностью тока всё понятно).
Когда я начал рассчитывать дроссель под ИБП 0-60В. 0-50А. то получается чтоб на выходе получить 25А я должен собрать дроссель из 3х 60u Kool Mu Magnetics 0077071A7 а чтоб получить свои заветные 50А 2 таких дросселя! (Если смоделировать дроссель на одном кольце который стоял раннее и работал на 20А. то получается что оно должно работать на 11А. а работал то на 20!) В чём я ошибся?
Расчёт трансформатора (работает вроде нормально) и как я рассчитывал выходной дроссель прилагаю.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19039
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
сколько раз можно говорить ... на дросселе двойная частота, так как выпрямитель двухполупериодный.
в расчете трансформатора на выходе 80 Вольт, а в расчете дросселя 60 Вольт.
и с минимальным током 1А при максимальном 55А, у тебя колец не хватит, чтобы такой огромный дроссель сделать.
не надо было самому добавлять такое кольцо - в базе данных уже есть этот габарит.
может, не ты ошибся, а разработчики загнали кольцо в такую глубокую попу ...
в расчете трансформатора на выходе 80 Вольт, а в расчете дросселя 60 Вольт.
и с минимальным током 1А при максимальном 55А, у тебя колец не хватит, чтобы такой огромный дроссель сделать.
не надо было самому добавлять такое кольцо - в базе данных уже есть этот габарит.
может, не ты ошибся, а разработчики загнали кольцо в такую глубокую попу ...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Насчёт 80 Вольт я уже писал, что когда я его рассчитывал как 60 Вольт то была большая просадка до 10 Вольт, когда я разобрал тот что стоял то оказалось что первичка до витка совпала а на вторичке на каждой на два витка больше. вот я его и перемотал с соотношением витков как на оригинале а это соответствовало 80 Вольт. Тогда мне сказали что такое бывает и ничего страшного нет.
Насчёт колец задумка сделать 2 дросселя из 3х колец каждый подключив их параллельно 25А.+25А.=50А. Из 2х колец 20А+20А=40 работало нормально и не грелось. Меня смутило то что импульсников разных много но вроде как а такой огород только у меня, значит что то я делаю не так, Посмотрел как выглядит внутри копия моего только там 0-15 Вольт 0-66 А. так там только 1 дроссель из 2 колец.
Так что делать как в моём расчёте?
Насчёт колец задумка сделать 2 дросселя из 3х колец каждый подключив их параллельно 25А.+25А.=50А. Из 2х колец 20А+20А=40 работало нормально и не грелось. Меня смутило то что импульсников разных много но вроде как а такой огород только у меня, значит что то я делаю не так, Посмотрел как выглядит внутри копия моего только там 0-15 Вольт 0-66 А. так там только 1 дроссель из 2 колец.
Так что делать как в моём расчёте?
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Переделываю БП от компа. Трансформатор ETD35. Разобрал, посчитал витки. Сетевая была 18+18 = 36 витков.
На TL494 установлены 1H и 16,5 к По диаграммам частота выходит около 75 кГц. ExcellentIT для 37 кГц выдает 52 витка первички, 12+12 вторички, дроссель 46,6 мкГ Но трансформатор работал при 36 витках долго и счастливо. На пробу намотал 36 витков. Запустил, работает. Как практически определить оптимальность витков первички?
Как то на TL494 осциллографом смотрел частоту. Точное значение не помню, было что-то около 68-75 кГц. Здесь же по заводской первичке выходит в районе 180-190 кГц. Не могу понять толи ошибся толи что не учел.
На TL494 установлены 1H и 16,5 к По диаграммам частота выходит около 75 кГц. ExcellentIT для 37 кГц выдает 52 витка первички, 12+12 вторички, дроссель 46,6 мкГ Но трансформатор работал при 36 витках долго и счастливо. На пробу намотал 36 витков. Запустил, работает. Как практически определить оптимальность витков первички?
Как то на TL494 осциллографом смотрел частоту. Точное значение не помню, было что-то около 68-75 кГц. Здесь же по заводской первичке выходит в районе 180-190 кГц. Не могу понять толи ошибся толи что не учел.
- Вложения
-
- Расчет-37 кГц_.jpg
- Расчет под ETD35
- (104.07 КБ) 257 скачиваний
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19039
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
не переживай, ты ошибку не сделал.
просто я в программе перестраховался и считаю ВСЕГДА витки для максимального напряжения питания БЕЗ стабилизации. то есть, для полной ширины импульса.
а производители делают расчет, что стабилизация ВСЕГДА есть.
и если отключить стабилизацию (полная ширина импульса), то при 36 витках трансформатору станет жарковато.
просто я в программе перестраховался и считаю ВСЕГДА витки для максимального напряжения питания БЕЗ стабилизации. то есть, для полной ширины импульса.
а производители делают расчет, что стабилизация ВСЕГДА есть.
и если отключить стабилизацию (полная ширина импульса), то при 36 витках трансформатору станет жарковато.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Starichok51 Спасибо за ответ! Теперь стало понятно. Ваш расчет более щадящий и на все случаи, ну там эксперименты, отключения ООС. Пока голову ломал, читал форум так каких только идей не находил.
У меня получалось 18 витков точно 1 слой. Удобно мотать.
У меня получалось 18 витков точно 1 слой. Удобно мотать.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19039
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
ну да, мало ли кому захочется включить без ООС, а в сети будет 245 Вольт, например.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Уважаемый Starichok51, в программе ResonantSMPS_4.2 в поле где указываются сетевые напряжения, указал 5 вольт и ничего у меня не получилось. Какие то космические данные начали высвечиваться.
Подскажите для малых входных напряжений программа не считает ?
Юрий
Подскажите для малых входных напряжений программа не считает ?
Юрий
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19039
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
я не проверял для слишком маленького напряжения.
но, возможно, что у тебя где-то некорректно введены другие исходные данные.
но, возможно, что у тебя где-то некорректно введены другие исходные данные.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.