Транзисторные ключи.

[Котёнок.]

Микросхемы ТТЛ тоже бывают с мощным выходом, например К155ЛА6, хотя их асортимент больше.
Тем более, что можно соединить два инвертора из одного корпуса в параллель, тогда нагрузочная способность в теории увеличится в два раза.
Есть также ТТЛ с мощным выходом с открытым коллектором.

[Phlanger]

"Стандартный" выдох ТТЛ потребный нам один миллиампер отдаёт. Дальше надо смотреть, шо там у вас за выдох, мож он ТТЛ только по уровням. Воткнуть килоОм и посмотреть, что будет. Опять же, "стандартный" ТТЛ коротняк на массу переживает гарантированно, а ТТЛ лишь по названию - хз. Правда, скорее всего тоже.

[B@R5uk]

Эти дарлингтоны открываются втекающим током, поэтому им нужен источник, дающий хороший вытекающий ток. У микросхем ТТЛ серии с этим большая проблема. У них выходы могут обеспечить хороший ток, только для нуля. Не даром светодиоды и прочую индикацию вешают между выходом и плюсом питания. Можно выйти из положения, если этот дарлингтон подключить к выходу напрямую, а между выходом и плюсом повесить резистор 330-470 ом. Для тех дарлингтонов, которым 10-15 мА достаточно, чтобы открыться на 2 А это будет работать. При этом выход микросхемы ТТЛ фактически будет в активном режиме (нуль) закрывать дарлингтоны. Когда на выходе единица, то транзистор будет питаться через внешний резистор, выход (по току) будет неактивным.

[igor-x]

А подскажите пож. аналогичную схему на полевиках, а то греется сильно сборка.
Желательно чтобы работало от выхода микроконтроллера

[AntiGreen]

Подскажите распространенный нч полевик, который будет пропускать ток только при разомкнутом ключе. 9В, 100мА. Желательно такой, который можно в любой радиолавке приобрести. Еще не знаю, можно ли это сделать без подтяжки к питанию, раньше только с обычными транзисторами работал.

Ch1.png

(17.21 КБ) 285 скачиваний

[Самсусамыч]

[uquote="igor-x",url="/forum/viewtopic.php?p=3770670#p3770670"]на полевиках[/uquote]

1.png

[igor-x]

Самсусамыч, спасибо за совет, а подскажите контакты на схеме Вход и Выход как соединить с нагрузкой которая питается от +12 вольт и -12 вольт?

[Самсусамыч]

1.png

PS. Не забудь, общая шина питания МК (GND) должна быть соединена с общей шиной данной схемы.

[musor]

да вы там гурманы извращенцы....еще мост-комплимент приделайте туда

[Самсусамыч]

Нужно будет приделаем.

[igor-x]

Самсусамыч, порекомендуйте пож. вариант транзистора который на нагрузку работает(верхний по схеме) из широко распространенных
, ток нагрузки порядка 4 ампер. Нижний как я могу догадаться можно биполярным заменить n-p-n например BC817 ?

[Самсусамыч]

[uquote="igor-x",url="/forum/viewtopic.php?p=3771219#p3771219"]вариант транзистора который на нагрузку работает(верхний по схеме) из широко распространенных, ток нагрузки порядка 4 ампер.[/uquote]
Я не знаю на сколько он распространён, но вот с подобными характеристиками как у IRF9520PBF вполне подойдёт. Естественно установка на радиатор обязательна.

Нижний как я могу догадаться можно биполярным заменить n-p-n например BC817 ?

Нижний по схеме транзистор (n-канал) можно заменить на любой маломощный n-p-n (подойдёт даже ВС847). Просто вначале ты просил схему на полевиках потому так и нарисовал.

[igor-x]

просил схему на полевиках

просил потому что предполагал ( видимо изза недостатка знаний в этой области)
что на полевиках будет меньше греться .

[pycukwho]

Снова взываю к помощи сообщества.
На этот раз я ремонтирую свою 6-ти канальную акустику (5.1) SVEN
Причина ремонта - хрип во всех 6 каналах.
Я по причине неопытности сперва перепаял все выходные усилители (TDA2030A), но хрипы не пропали, и я полез разбираться.
Снял часть схемы (прилагается)

Спойлер

схема

Схема оконечных проста, почти типовая для этой микросхемы.
Для каждого канала свой кусок схемы по типу блока А1.
В результате ковыряний выяснилось:
1. Если подать звук напрямую на 1 ногу операционника, то звук усиливается без искажений.
2. Если подать звук уже между С3 и С4, то получаем тот самый хрип вместо звука.
3. Империческим методом пришёл к выводу, что то, что вне блока А1 есть ни что иное, как транзисторные ключи на Т1 и Т2, как и транзистор Т3 с обвязкой.
4. В режиме ожидания на входе Mute висит около 3.2 В. На выходе первого ключа вроде 0 В.
5. В рабочем режиме на входе Mute 0 В, Т1 благополучно закрывается. На базах Т2 и Т3 потенциал не 0 В, и они не закрываются, в результате чего полезный сигнал частично гасится на корпус через Т3.
6. Если точки ТР1, ТР2, ТР3, ТР4 и, вроде бы, ТР5 (ТР5 не помню, нужно перепроверять) принудительно посадить на массу, то получаем нормальный звук.
7. Все диоды SMD и не имеют маркировок, но D1 и D3 скорее всего стабилитроны, потому как на остальных падение напряжения около 0.5...0.6 В, а на них на одном около 2.9 В, на втором около 3.1 В и влючены они обратно.

Если бы диоды имели маркировку, то я бы просто заменил бы их и не мучался, но тут...
Подскажите, что проверить. Помогите найти слабое звено.

Upd: поправил описание и исправил ошибку в схеме (было 2 шт Т2)

[pycukwho]

Продолжу свой запрос
1. Нашёл ещё одну ошибку в схеме (R7 теперь 10к).
2. Снял напряжения в куче точек и нанёс на схему:

Спойлер

Исправленная схема с замерами

3. Значения напряжений в дежурном режиме в контрольных точках указаны под их номерами. В скобках указаны напряжения в рабочем режиме.
4. Если посчитать падения напряжений на R3, R4 и R5, то выходит, что через D1 не течёт ток, а вроде как должен, если он стабилитрон, конечно же, и его ток стабилизации не исчисляется сотыми долями мА:
– в дежурном режиме: через R3 (6.2-0.28)/47000 = 0.126 мА, через R4 (0.28-0)/2200 = 0.127 мА, через R5 0 мА;
– в рабочем режиме: через R3 (6.2-3.1)/47000 = 0.066 мА, через R4 0 мА, через R5 (0.9-0.26)/10000 = 0.064мА.
с учётом возможной погрешности измерений мультиметром, то разницей мне кажется можно пренебречь.
5. Исходя из замеров видно, что в рабочем режиме не снимается напряжение со входа ключа Т3 и он приоткрыт, врезультате чего вместо звука какая-то хрень.
6. Если перемкнуть ТР1 и ТР11, то сигнал MUTE отрабатывает как нужно: при 0V на нём Т3 закрывается и звук не искажается.
Я так полагаю, что ключи на Т1 и Т2 – всего лишь развязка управляющего выхода MUTE с микроконтроллера на 6 каналов, но могу быть не прав.
Жду советов...

Добавлено after 2 hours 57 minutes 52 seconds:
Нашёл схему похожей акустики SVEN MS-2000, тока она 2.1 и без преобразования из 2.1 в 5.1, но не в том суть.
Эта часть имеет вот такой вид:

Спойлер

Добавлено after 6 hours 52 minutes 18 seconds:
Тему закрываю. Разобрался:
Те резистор и конденсатор, которые есть у ключа на Т1 в схеме MS-2000, но нет в той, что я срисовал со своей акустики, я просто прощёлкал, они у меня есть на самом деле, тока других номиналов: резистор около 750 (не помню), а конденсатор 100мкФ. Так вот именно этот кондёр высох и именно этим объясняется такой перепад напряжения на диоде D1 в моих замерах, поскольку фильтрации выпрямленного напряжения не было и среднеквадратичное значение однополупериодно выпрямленного напряжения и давало 6.2 В, посему ключ на Т2 работал не в режиме.
Спасибо тем, кто пытался подумать вместе со мной.

[Seleron]

Подскажите такой момент - нужно управлять с stm32 через выход ЦАП силовым полевым транзистором в линейном режиме.
У большинства таких транзисторов напряжение открытия 4 В, что не подходит для питающих стмку 3.3 В.
Судя по форумам и даташиту - при работе с DAC у STM32 серьезные проблемы с выходным током. Т.е. использовать в качестве драйвера биполярный транзистор не получится.
Выходит, для управления нужно применить маломощный полевик с низкой емкостью затвора и сопротивлением при напряжении открытия 3 В, и в линейном режиме им управлять уже выходным силовым MOSFET-ом?

[Enigm]

Для этого пользуют операционный усилитель, подбираете нужный коэффициент усиления, и вуаля, запросто управляем полевиком.

[Seleron]

[uquote="Enigm",url="/forum/viewtopic.php?p=3785109#p3785109"]Для этого пользуют операционный усилитель, подбираете нужный коэффициент усиления, и вуаля, запросто управляем полевиком.[/uquote]
Возникают вопросы с выбором ОУ.
Вводные:
Выходной транзистор типа IRFP260 работающий на нагрузку до 36 В, до 8 А, до 40 Вт (вроде принято такое ограничение по рассеиваемой мощности в таком корпусе при работе в линейном режиме)
Частоту управления заложил 1кГц. Но подозреваю, что хватит и 100-200 Гц.
Питание ОУ - судя по графикам даташита на транзистор, хватит и 5 Вольт на затворе для получения нужной выходной мощности, так что питание ОУ не менее 5 В.

Теперь вопросы:
1) Емкость затвора IRFP260 около 4000 пФ. Управлять им сможет любой ОУ или только те, у которых есть параметр "привод емкостной нагрузки ХХХ пФ" или большие выходные токи?
2) У всех ОУ высокое входное сопротивление и можно ставить любой или для применения с STM32 с выходом ЦАП необходимо применять что-то с подобием КМОП входа? У STM32G071 выходной ток DAC не документирован - как бы его не спалить.
3) Нужен ли резистор в цепи затвора транзистора и заземляющий резистор на землю?

Есть в наличии AD8551, накидал тестовую схемку с ним, подобрал коэффициент усиления в пределах 2..2,5.
В симуляции без учета МК и частоты управления работает.

[Slabovik]

Поскольку управление транзистором ключевое, то и усиливать здесь ничего не нужно: ОУ нужно включить в режиме компаратора (Без ООС, а если не лень, даже сделать небольшую ПОС). Опорное напряжение - половина напряжения питания STM (делитель прямо от питания). Напряжение питания ОУ выбрать 10-12 вольт. ОУ можно применить LM358. Между выходом ОУ и затвором транзистора установить резистор небольшого сопротивления (не очень нужен, но в итоге не лишний, 10~47 Ом, его наличие ещё и разводку может облегчить). При выборе ОУ учитывать, что по входу он должен уметь "R2R" на уровне "минуса" (т.е. LM358 прекрасно подходит, учитывая ещё и вашу частоту коммутации, AD8551 тоже хорош, но у него напряжение питания маловато).

1) в режиме компаратора - любой. Исключения - ОУ без защиты выхода от к.з., но такие ещё поискать (ибо это как правило очень древние модели, не имеющие применения сегодня, а у всех современных защита от к.з. имеется и прекрасно работает).
2) у всех. Исключение только токовые и очень высокочастотные ОУ, но эти случаи всегда рассматриваются отдельно.
3) желательно иметь. Килоом так 4,7~10...

[Seleron]

Спасибо!
[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3785412#p3785412"]ОУ нужно включить в режиме компаратора[/uquote]
Я правильно понимаю, что при превышении половины напряжения питания СТМ-ки (ок 1,5 В) на плюсовом входе ОУ включенный по схеме компаратора без ОС выдаст на выход сразу напряжение питания ОУ? Т.е. у выхода будет всего два состояния - либо ноль, либо +10..12В, без всяких линейных зависимостей от напряжения на плюсовом входе ОУ? Полевой транзистор работает в линейном режиме - у него же зависимость сколько дали на затвор, на столько он и приоткрылся.