Led свет в Авто

Обсуждаем электронику на колесах. Нужен увлажнитель воздуха для Камаза? Вам сюда.
Ответить
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт фев 04, 2020 05:03:04

Сообщение FunkyFunnyTGK »

Здравствуйте уважаемые знатоки. Подскажите как реализовать питание c 14-14.4V в 3,2-3,3V, для питания 9 светодиодов GNL-1210UWC подключенных параллельно. Дело в том, что нет места для установки резисторов на плате. Дорожки меньше 1 мм и расположены вплотную друг к другу. Остается вариант реализовать внешнее отдельное питание.
Номиналы светодиодов 3,2V 20мА
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

не самая удачная идея - параллелить светодиоды (особенно если они в разных местах установлены и могут иметь разную температуру) както по другому их сгруппировать нельзя?
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт фев 04, 2020 05:03:04

Сообщение FunkyFunnyTGK »

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3784603#p3784603"]не самая удачная идея - параллелить светодиоды (особенно если они в разных местах установлены и могут иметь разную температуру) както по другому их сгруппировать нельзя?[/uquote]
Подсветка климата, стоят лампы T3. Но их качество оставляет желать лучшего. Уже менять их надоело. Подключить последовательно тоже не получится, т.к. дорожки закрывает намертво вклеенный дисплей климата. Вот и думаю как быть.
Последний раз редактировалось aen Вт фев 04, 2020 07:05:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение Правил форума п. 2.7
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Сообщение 1en2 »

Тогда через резистор 120 Ом >2W.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Мудрый кот
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: Пт мар 26, 2010 17:16:52
Откуда: Kazan

Сообщение pcb432 »

нет места для установки резисторов на плате
Если уж для резисторов нет места, то мельче их нет деталек.
Как вариант выводить на тонких мгтф проводках питание светодиодов с панели и где нибудь размещать преобразователь.
Выставить напряжение меньше на 10-20 %.
Реклама
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вс мар 06, 2016 16:58:47

Сообщение ThePhobius »

Продают готовые светодиоды формата Т3 с резистором в цоколе.
Просто так параллелить светодиоды нельзя ни в коем случае.
Сгорят быстрее самой отстойной лампочки.
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46680
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

На самом деле, параллелить можно - но ток через каждый светодиод должен быть в несколько раз меньше номинального, чтобы при любом разбросе параметров не превысить максимально допустимый ток... :)
Встал на лапы
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Вс авг 18, 2019 13:22:01

Сообщение Trully »

Параллельно соединять светодиоды все-же не следует. На каждый светодиод нужен последов. резистор ну хотябы на 10 Ом, чтобы хоть как-то разрязаться от остальных. Иначе они будут светиться с неодинаковой яркостью из-за разброса параметров.
Для варианта топикстартера подойдет включение светодиодов в точности как в светодиодных лентах - последовательно по 3 светодиода через резистор 120-150 Ом. И эти кусочки уже и соединяются параллельно. Всё как в светодиодной ленте - по три штуки и один резистор. Эти ленты наклеивают и на вазовские тазики в качестве ДХО.
to be or not to be = -1
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04

Сообщение astrahard »

Все говорят о разбросе параметров, ну очень интересно? А, между тем, технологические нормы совершенствуются и, практических исследований такого "разброса" никто не приводил. IGBT и серийные диоды уже давно параллелят без уравнивающих элементов, а стабильность, например, Betta даже дешевых транзисторов уже не превышает единицы процентов. Это просто так для статистики напомнил, чтобы ИЗЖИТЬ устаревшие представления. Не лишне также напомнить, что современная технология позволяет производить процессоры с триллионами уже транзисторов 7 нанометров, можно легко сориентироваться в вопросе повторяемости. О выходе "ГОДНЫХ" уже как-то лет 20 как перестали трещать.
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт фев 04, 2020 05:03:04

Сообщение FunkyFunnyTGK »

Всем спасибо за советы. Решил проблему. Вытравил двухсторонние платы (3 x 5 мм), на каждую впаял SMD резистор по 560 ом и светодиод. Вставил в штатный патрон, Светят равномерно, разброса по напряжению нету.
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04

Сообщение astrahard »

А я что говорил, разброса почти нету.
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)
Встал на лапы
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Вс авг 18, 2019 13:22:01

Сообщение Trully »

Разброса яркости нет, потому что резистор в каждой ветке его компенсирует. У светодиода - нелинейная ВАХ. В этом и кроется секрет!
astrahard, ключевое слово - ПОЧТИ, и это "почти" очень много значит. Подключите параллельно два стабилитрона без резисторов. Что будет? Ну ладно, пример полегче: возьмите две параллельные одинаковые резинки и начните их растягивать. Порвутся две строго одновременно? или "почти"? А видели когда-нибудь, как рвется многожильный канат? Подумайте и ответьте - как и почему. Ну раз вы так любите упражнения в словоблудии.
to be or not to be = -1
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46680
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Предположим, все светодиоды из одной партии и совершенно одинаковые - даже тогда, будучи установленными в патроны лампочек, они оказываются соединёнными параллельно - но последовательно с каждым включено сопротивление контактов непредсказуемой (и непостоянной...) величины...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

у светодиодов (да и у простых диодов тоже) есть одна нехорошая штука - падение напряжения на них падает с ростом температуры, это значит, что при параллельном соединении самый горячий диод начнёт тянуть на себя больший ток и греться ещё сильнее...
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04

Сообщение astrahard »

Ни разу не видел подобных жалоб. Такое соединение (параллельно-последовательное) все чаще встречается на практике. А насчет "и греться ещё сильнее.." так впечатление, что это местные авторы соединяются в параллель, вопреки собственным рекомендациям и, начинают греться еще сильнее.

P.S. Вы наверное не в курсе, но технологи научились делать полупроводники с положительным ТКС, например IGBT, хотя, теоретически, он (ТКС у биполярного прибора) должен быть ТОЛЬКО? отрицательным, а Ви уточняли ЭТО для белых светодиодов? Вас не смущает отсутствие жалоб, типа, соединил параллельно и, все пропало.
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)
Встал на лапы
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Вс авг 18, 2019 13:22:01

Сообщение Trully »

А ви думаити, есть полупроводник, излучающий белый свет? Занятно, занятно...
to be or not to be = -1
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

у самого кремния при нагреве проводимость повышается, но не в этом дело, ещё снижается порог п-н перехода.
обычно светики при параллельном соединении помещают в максимально равные условия (на один радиатор) и проводники стараются делать одинакового сопротивления, либо добавлять резистор (как в лед лентах) но и это не очень спасает - лампы дохнут... (не скажу, что только из-за этого :) но это тоже вклад вносит)
завтра белый светик запытаю, оценю его "ТКС" на практике
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04

Сообщение astrahard »

Ну что, оценили температурный коэффициент для реальных режимов белых светодиодов? Именно при положительном к-те, с прогревом светика его КПД падает и, именно этот факт его убивает по мере старения, его температурный к-т становиться все более положительным.
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

забыл вчера подопытных :)
сегодня: пробовал соединить параллельно пару светодиодов 3 Вт 3 В один прогретый, второй холодный - разницу в яркости уловить не смог (уж больно ярко светят заразы) даже снизив ток видно горят оба светодиода (значит пороговое напряжение у них не меняется или практически не меняется)
проверил, взял новую белую матрицу светодиодов 10 Вт 12В и ЛБП, поднял напряжение так, чтобы ток пошел 0,35А (стабилизация по напряжению) при нагреве матрицы ток вырос до 0,4А.
это значит, что ТКС этой матрицы отрицателен. (кстати и у светодиода при прогреве ток тоже рос)...
_____
если честно, я ожидал увидеть больше зависимость порогового напряжения от температуры и изменение тока обусловленного ей... но, похоже нет, похоже увеличение тока обусловлено только отрицательным ТКС самого полупроводника...
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04

Сообщение astrahard »

А я, испытывал матрицу 36В 100ВТ, так с прогревом напряжение на ней росло. Температурный к-т положительный.
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)
Ответить

Вернуться в «АвтоМотоВело»