Частотный преобразователь

Олег Олегович

НЕМЕТС, Ну или так.

Реклама

DC-AC

СергейSuppressor писал(а):Из чп выходит три провода

Для тех, кто "свалился с Луны" Восьмикрут имеет отдельные схему и программу для управления токарным. Для кого синенькие ссылки у меня в подписи внизу сообщения? Открываем и изучаем.

wendom, ставили инверсию данных вывода для PICPGm?

Олег Олегович писал(а):цепочка от 2 ножки контроллера к фазе А .? На hd восьмикруте .

Детектор уровня напряжения на 2 ключе. Применил такое решение для возможности выполнить компенсацию мертвого времени и попутно определить фазу вектора тока, без доп. усложнения датчиками тока (датчиком является сам IGBT ключ)

Реклама

wendom

DC-AC, вроде ставил. Сейчас еще раз проверю. Программатор даже при тесте при подаче тестового vpp никак не реагмрцет, нет +12в. Делаю вывод что программа вообще нн видит этот ком. Хотя в виндовс он определяется да и с тем же мамодельным стендом промывки топливных форсунок программа нормально через него общается.
С транзистором в роли датчика тока весьма оригинальное решение, нигде такого раньше не видел. Расчет макс тока относительно сопротивления открытого канала ключей irg50ud? Хотя у биполярных транзисторов этот параметр вроде называется иначе но суть одна. Разные транзисторы, разные сопротивления перехода.

Олег Олегович

DC-AC, Дак это так можно и ток мерить ?

Добавлено after 55 minutes 17 seconds:
Получается когда открывается нижний ключ вы меряете напряжение падения на нем?? И что ацп успевает? Или вы просто проверяете состояние ключа открыт или закрыт

Реклама

СергейSuppressor

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3790493#p3790493"]

СергейSuppressor писал(а):Из чп выходит три провода

Для тех, кто "свалился с Луны" Восьмикрут имеет отдельные схему и программу для управления токарным. Для кого синенькие ссылки у меня в подписи внизу сообщения? Открываем и изучаем.[/uquote]
Спасибо, все нашел.

Реклама

DC-AC

Олег Олегович писал(а):так можно и ток мерить ?

Нет, ток так не измерить, т.к. ключ и данная цепь нелинейны.

wendom писал(а):Расчет макс тока относительно сопротивления открытого канала ключей irg50ud?

Нет, просто детектируется направление тока стойки и его изменение (переход через 0). Величина падения возможно будет использована для внутренней корректировки, но пока всё просто.

wendom писал(а):Разные транзисторы, разные сопротивления перехода

- да, разные падения напряжения, это накладывает ограничения на универсальность использования компенсатора и отработчика по вектору тока. Смысл в том, что от мертвого времени и от падения напряжения на ключе и диоде зависит выходное напряжение инвертора и его искажения. Оно может отличаться на разных силовых частях при одной и той-же модуляции. На высоких выходных напряжениях это влияние мало, а проявляется, когда модулируемые средние выходные напряжения инвертора соизмеримы с падением напряжения на ключе-диоде. Мне ещё предстоит работать по расширению использования, буду тестировать на мощном 200А модуле.

По поводу внутрисхемной прошивки PIC18 - можно прошить естественно с обесточенной силой, но надо будет подавать питание и предусмотреть отключение ног программирования от драйверов и соединения с программатором. Подать 12В на MCLR ногу можно без её отключения от схемы, там диод стоит.

Реклама

Олег Олегович

DC-AC, А как вы детектируете именно вектор тока ? В смысле при переходе через ноль то есть закрытии или открытии транзистора по сути имеем напряжение а не ток.

Добавлено after 4 minutes 46 seconds:
Я так понял что ваша задача держать вектор тока под 90 градусов. То есть чтоб смещение ток и относительно напряжения было минимальный . Чтоб они были максимально синхронны.

sergei1962

Здравствуйте. DC-AC, лет 10 назад собирал частотник и там было условие на выход ставить дроссель. У меня стоял дроссель из 3х катушек на одном сердечнике. Я так понимаю дроссель улучшает синус с частотника. С разбора подогнали симпатяшный дроссель как раз для таких целей, стоял в импортом частотнике. Как вы смотрите если я к вашему частотнику прикручу этот дроссель? В каких пределах должна быть индуктивность этого дросселя?

Aleksandr75

IMG_20200215_224942.jpg: (177.75 КБ) 395 скачиваний

Всем добрый вечер.Дошли руки до частотника. Собрал плату полу смд под кнопки и светодиоды.Подал питание 24в без мк на 14 ноге 5в присутствует на 4 4.3 в тоже есть зажимаю кнопку стоп т.к сброса в схеме нет.Напряжение на 4 ноге не пропадает.Светодиод готовности не горит.Прошиваю пик,программа говорит прошит вставляю,даю напряжение через лабораторный блок 24в никаких изменений нет.Светодиод готовности не горит и потребление тока 200ма.Куда копать?Сейчас попробую вставит фото может где накосячил.Гляньте пожалуйста опытным глазом.

Олег Олегович

Добавлено after 7 minutes 35 seconds:
Всем привет !!! Нарисовал очередную схему частотника, прошу критики. Особенно фильтры , так как помехи моя основная проблема. Спасибо.

АлексКор

Всем привет. Огромное спасибо АС DC за ваши труды. Сегодня сделал первый пуск собранного ЧП в точности как в архиве. Так как знания в этой области самые что ни на есть начальные и много чего не понимаю, то прошу помощи. ЧП был собран под показометр, задатчик, тумблеры пуск, реверс. Проблема в том, что с программой на 50 герц и 300 индикация работает без проблем, как и ЧП, а ставлю программу под самозапуск для компрессора, то на показометре высвечивается всегда только f1 и не меняется, хотя привод сам запускается без проблем сам и кнопкой пуск разгоняется до75грц. Прошу не ругать, т. к. это первое моё изделие собранном в жизни в радио электронике.

Олег Олегович

АлексКор, Не слабо для первого изделия.

АлексКор

Так я же просто повторил, а не разработал. В интернете очень много инфы по радиодеталям. Если бы не архив AC DC с подробно описанным ЧП, я бы не повторил.

DC-AC

Олег Олегович писал(а):А как вы детектируете именно вектор тока ?

По изменению уровня напряжения.

Олег Олегович писал(а):ваша задача держать вектор тока под 90 градусов. То есть чтоб смещение ток и относительно напряжения было минимальный

Нет, вы похоже не понимаете, чего пишете. Алгоритм для Восьмикрута HD уже описывал раньше https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 3#p3788813.

sergei1962 писал(а):я к вашему частотнику прикручу этот дроссель?

Пока не применял дроссели, без них работает хорошо. На дросселе будет падение напряжения при нагрузке, если индуктивность большая и мотор потеряет в мощности. Дроссель может быть установлен как du/dt фильтр при работе на длинную кабельную трассу, для снижения ВЧ составляющей на двигателе, снижения вихревых и наведённых ВЧ токов при нештатном подключении. Частота ШИМ в Восьмикруте используется низкая, соответственно процент ВЧ всплесков от коммутации снижен, подключение штатное, моторы на 220В и амплитуда ШИМ 300В, так что можно работать без дросселей. Индуктивность примерно единицы мГн

Aleksandr75 писал(а):зажимаю кнопку стоп т.к сброса в схеме нет

Что значит нет, сброс есть во всех схемах

АлексКор писал(а):на показометре высвечивается всегда только f1 и не меняется, хотя привод сам запускается

Посмотрите разницу в схемах подключения показометра к моторному контроллеру для программы с автозапуском, они отличаются от программ под задатчик.

Олег Олегович

DC-AC, Че то вы меня запутали . Выше вы писали что отслеживаете переход через ноль по выходу. Теперь пишите по уровню напряжения. ? С DC звеном понятно если его мерить то можно вносить коррекцию по выходу . А на низких оборотах если вы мерите уровень напряжения и поддерживаете его под нагрузкой это у вас получается по типу управления двигателем постоянного тока где стабилизируется выходная амплитуда которая падает под нагрузкой так ? И посмотрите если не сложно мои схемы , не делаю пока печатку жду критику по схемам .

DC-AC

Опять 25, уровень напряжения на ключе будет зависеть от направления тока стойки, чтоб определять направление тока и переход через 0 надо отслеживать этот уровень напряжения и момент его изменения.
Причём тут двигатель постоянного тока. Вот упрощённые векторные диаграммы

Схемы ваши - на них плохо видно. Опять-же за вас проект делать никто не будет, я могу только бегло взглянуть, и не факт, что сразу увижу что-то.

Aleksandr75

В схеме полу смд параллельно кнопке сброс присутствует резистор резистор р72 6к8 если с резистором,то напряжение на 4 ножке до 0 не падает показывает 1.3в. Если без резистора то 4.3 при отжатой 0.Ампутировать как излишество?

DC-AC

Да, можно убрать, вы наверное смотрите старую схему, в новых его уже нет.

Олег Олегович

DC-AC, ПОЛ ПОНЯТИЕМ ИЗМЕРЕНИЕ УРОВНЯ НАПРЯЖЕНИЯ НА КЛЮЧИ , ВЫ ИМЕЕТЕ В ВИДУ ФАКТИЧЕСКУЮ ВЕЛИЧИНУ НАПРЯЖЕНИЯ ИЛИ ЕГО НАПРАВЛЕНИЯ (ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ ПОЛУВОЛНА ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ )?

Добавлено after 1 minute 44 seconds:
Схемы у себя открываю видно хорошо загружаю на форум плохо . В чем проблема ?

Добавлено after 2 seconds:
Схемы у себя открываю видно хорошо загружаю на форум плохо . В чем проблема ?

Добавлено after 2 hours 47 minutes 13 seconds:
По какому коэффициенту менять соотношение U/F для двигателей разной мощности ?

DC-AC

На ключе будет меняться знак падения напряжения, а на контроллере после цепочки меняется уровень, отрицательное нельзя подавать, там всегда+. Картинки надо выкладывать в JPG, не задирать разрешение.
U/f в Восьмикруте оптимизировались по непосредственным измерениям момента двигателей, а если без доп. буста, то чтоб ток оставался постоянным при снижении частоты. Пусковые характеристики на такой рампе будут никакие.

Для интересующихся модернизацией появилась версия описания интерфейса для HD Восьмикрута.