Ламповый усилитель начального уровня

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46518
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Взаимосвязи глубже! Ламповый однотактный безООСник - имеет достаточно большое выходное сопротивление, что снижает интермодуляционные искажения древнего динамика. Сам усилитель имеет уровень второй гармоники, достаточный для маскировки интермодуляционных продуктов в выходном сигнале. Трансформатор "от телевизора" имеет недостаточную индуктивность - и достаточно крутой спад на НЧ, которого обычно достаточно для компенсации резонансного пика АЧХ АС... Ну, и ламповый вход работает как пассивный фильтр с высокой крутизной, срезая все надтональные помехи (которых очень много как у аудиофильских ЦАП, так и у телефонов...) - всё это позволяет при использовании такого лампового усилителя получить гораздо более приятное для слуха звучание, чем у честной "TDA"! :)) И это единственная, логически объяснимая, комбинация условий, когда ламповый усилитель бесспорно лучше, чем простой полупроводниковый... Но, если взять хороший пред, приличный мощник и нормальную АС (а не ширик от радиоприёмника пра-прадедушки... :) ) - простой ламповый усилитель будет в большом проигрыше, да и непростой, пожалуй, особых преимуществ не продемонстрирует... :)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Сообщение Gnat »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3690900#p3690900"]Но, если взять хороший пред, приличный мощник и нормальную АС (а не ширик от радиоприёмника пра-прадедушки... :) ) - простой ламповый усилитель будет в большом проигрыше, да и непростой, пожалуй, особых преимуществ не продемонстрирует... :)[/uquote]

Интересно! Значит полупроводниковое берём всё классное а ламповый дохлик начального уровня и сравниваем,что б показать насколько хорош полупроводник ? Тогда и ламповое берём приличное и сравниваем и полупроводник в глубокой Ж.... Сравнивать надо сравниваемое. К174УН7 и ламповик на 2А3 лампе или 300В лампе или 6П42С , а не с Сони 555 или 777. СОНИ сравниваем с двухтактом ламповым например с Ауон 2х150 ватт.

Изображение
Паяю уже 60лет.
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46518
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Тема - не про Hi-End, а про начальный уровень! Условия, при которых простой ламповый усилитель, вполне относимый к начальному уровню, имеет смысл делать и использовать, я назвал. Оспорить их вряд ли получится :) В остальных случаях, использование лампового усилителя может быть спорным, точнее, того же результата можно добиться без использования ламп... "Околокомпьютерное" использование простого ламповичка я тоже приветствую, только не с "колонками Свен", а с теми же советскими "шириками" - привыкнув к их звучанию, дешевую "мультимедию" слушать просто не захочется!
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Откуда: Беларусь

Сообщение olegue »

ветка походу отклонилась от курса на начальный уровень.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Сообщение Gnat »

Нет,нет только начальный уровень здесь в теме. Но как его отделить. Схема то одна,что начальный уровень,что HI-END. Просто лампы подороже и трансформаторы побольше,а схема абсолютно одинакова.

Изображение
Паяю уже 60лет.
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Откуда: Беларусь

Сообщение olegue »

наверно спрашивали уже 500 раз. В чем суть дросселя др1 с большой индуктивностью? Уменьшение фона?
в Сириусе 5 он есть, а вот в Сириусе 311 его не приметил. Может он там поменьше?

Добавлено after 1 minute 53 seconds:
и накальные обмотки ламп запитаны от разных обмоток. Столько заморочек...

Добавлено after 1 minute 39 seconds:
этой схеме получается уже лет 100
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Вс июл 07, 2019 16:12:46

Сообщение ЭлектроKOT »

[uquote="olegue",url="/forum/viewtopic.php?p=3700630#p3700630"]В чем суть дросселя др1 с большой индуктивностью? Уменьшение фона?[/uquote]
Именно.
Делай то, что тебе нравится и ты никогда не будешь работать
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Сообщение Gnat »

наверно спрашивали уже 500 раз. В чем суть дросселя др1 с большой индуктивностью? Уменьшение фона?
в Сириусе 5 он есть, а вот в Сириусе 311 его не приметил. Может он там поменьше?
Радиоприёмник 3го класса и там не нужен дроссель,таков ГОСТ на 3й класс по фону.
и накальные обмотки ламп запитаны от разных обмоток. Столько заморочек...
Усилитель хоть и для начинающих,но высокого класса для прослушивания музыки на акустике, а не на динамике 1ГД9,поэтому всё сделано для уменьшения фона.
этой схеме получается уже лет 100
Да лет 90,когда пошли радиолампы с косвенным накалом.
Паяю уже 60лет.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Откуда: Беларусь

Сообщение olegue »

а какая чувствительность у такого усилителя?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Сообщение Gnat »

Ну очень большая 30-50мв и поэтому вводим ОООС или отключаем электролит в катодной цепи первого каскада , вводим местную ОС , снижаем искажения.

Изображение
Паяю уже 60лет.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46518
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Вот именно с такой схемы и нужно начинать! :) И её достаточно для "околокомпьютерного" применения. На обычной 3АС-2 или чём-нибудь подобном - будет приятное "мягкое" звучание, и не нужен предварительный усилитель... (но, РГ я, всё же, советовал бы сделать с тонкомпенсацией, её наличие многими недооценивается, а зря! :) )
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Вс сен 29, 2019 22:39:14

Сообщение Amplifier Lamps »

Для совсем начальных уровней:
Берем радиолу Ригонда 102 отпиливаем ножовкой блок УНЧ и БП вместе с регуляторами, припаеваем на вход регулятора громкости входной тюльпан и УНЧ готов!
Для тех кто паяло в ракух держит уверенно, вынимаем из этих блоков лампы, выходной трансформатор, силовой трансформатор и собираем все по этой схеме, анодное напряжение 320 вольт ток покоя выставляем 53мА (если аноды начнут краснеть в темноте, чуть откатываем ток катодным резистором) на 4 ома с твз от Ригонда 102 получается 19 ватт (это для максималистов) если все привести в порядок с помощью комплекса Шмелева то 10-12 ват с 1% кни вполне можно подшаманить
СпойлерИзображение
Вторая схема однотакт на твз от Ригонда моно или Урал 114
СпойлерИзображение
Последний раз редактировалось aen Пн сен 30, 2019 09:41:37, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Исправил. Нарушение Правил форума п. 2.6
Начальник очистки.
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 920
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2016 19:37:24
Откуда: Perm

Сообщение daaar »

Возможно задавал уже где-то вопрос, но найти не могу. Что можно сделать из 6Н1П, 6Н2П(2шт), 6Н3П, 6Ж32П,6Ф5П, 6П1П? Хочу усилитель собрать или предусилитель, услышать бы этот ламповый звук.
Второй вопрос, есть индикатор уровня 6Е1П. Можно ли реализовать для него усилитель на 6Н1П или 6Н2П + "выравниватель напряжения", чтобы при изменении громкости на выходе оставался одинаково мощный сигнал, подозреваю что 6Ж32П подойдет. Исправьте меня если что не так, в лампах не разбираюсь
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

6Ж32 + 6н1 + 6П1= неплохая подборка. В лампах разобраться проще , чем в утюге. Ищите любые схемы с этими лампами, смотрите, как они включаются и вперед. Но нужны для начала два транса, питающий и выходной. С них и надо начинать.
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 920
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2016 19:37:24
Откуда: Perm

Сообщение daaar »

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=3792855#p3792855"]Но нужны для начала два транса, питающий и выходной. С них и надо начинать.[/uquote]
Есть ТА-28-127/220-50. Пойдет?
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Сообщение Gnat »

[uquote="daaar",url="/forum/viewtopic.php?p=3792843#p3792843"]Возможно задавал уже где-то вопрос, но найти не могу. Что можно сделать из 6Н1П, 6Н2П(2шт), 6Н3П, 6Ж32П,6Ф5П, 6П1П? Хочу усилитель собрать в лампах не разбираюсь[/uquote]

А в ТРАНЗИСТОРАХ разбираешься? Схемотехника усилителей одинакова что на транзисторах,что на лампах. Вот схема лампового однотактного УНЧ на 6Н1П и 6П1П.

Изображение

Теперь заменяем ламповые триоды,транзисторными триодами высоковольтными и всё работает как и ламповый УНЧ.

Изображение
Паяю уже 60лет.
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

[uquote="daaar",url="/forum/viewtopic.php?p=3792858#p3792858"][uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=3792855#p3792855"]Но нужны для начала два транса, питающий и выходной. С них и надо начинать.[/uquote]
Есть ТА-28-127/220-50. Пойдет?[/uquote]
Нет не пойдет, там 4 обмотки по 28 В и две по 6. 4х28 х1.4=150В, мвловато, надо хотя бы 200В
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 920
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2016 19:37:24
Откуда: Perm

Сообщение daaar »

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=3792898#p3792898"]надо хотя бы 200В[/uquote]
Сетевое напряжение выпрямить не вариант?

Добавлено after 3 minutes 8 seconds:
[uquote="Gnat",url="/forum/viewtopic.php?p=3792889#p3792889"]А в ТРАНЗИСТОРАХ разбираешься? Схемотехника усилителей одинакова что на транзисторах,что на лампах. Вот схема лампового однотактного УНЧ на 6Н1П и 6П1П.
СпойлерИзображение
[/uquote]
А номиналы дросселя и трансформатора выходного есть?
Контактная информация:
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург

Сообщение nikola1971 »

ТА-28, можно попробовать сделать выпрямитель по схеме с удвоением напряжения. Ток обмоток там приличный, так что для анодного питания хватит. А, вот для накала ламп - всё равно нужен отдельный трансформатор. У этого - ток мал. От сетевого нужно обязательно развязаться!!!
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Сообщение Gnat »

[uquote="daaar",url="/forum/viewtopic.php?p=3792904#p3792904"][uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=3792898#p3792898"]надо хотя бы 200В[/uquote]
Сетевое напряжение выпрямить не вариант?


А номиналы дросселя и трансформатора выходного есть?[/uquote]

Тебе уже написал правильный пацан,что мы и фирмы в ламповой технике применяем удвоители напряжения для получения анодного напряжения,ток мал до 200ма всего. Поэтому ТА28 подходит для получения анодного напряжения. Я бы мог написать тебе всё здесь,но лучше сам своими ручками,набери в поиске 6П1П данные. Выскочат данные,сколько вольт накал и сколько ток накала лампы. Так же и 6Н1П набери и посмотри. Потом мотай накальный транс под общий ток 2шт 6П1П и одна 6Н1П что б стерео усилок сделать.
Дроссель от ламп дневного света подойдёт,которые на потолках висели светильники везде. Пока можно без дросселя обойтись. ТВЗ на выходе 2200-2500 вит. 0,2мм первичная обмотка,60-70 вит. 0,7-0,9мм вторичная. На железе трансформаторном 20-30 ватт.
Вот на схеме видим как устроен выпрямитель анодного напряжения с удвоением.
Изображение
Паяю уже 60лет.
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»