Мне бы схемки

Обсуждаем цифровые устройства...
АГА
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 00:56:30

Мне бы схемки

Сообщение АГА »

Доброго ВАМ дня КОТЫ! Мне бы схемки на ИС К155, как начинающему. Кстати ИС серий К155 И К555 эт одно и тоже?
Реклама
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

155 считается базовой, а 555 - это дальнейшее развитие базовой, но с меньшим потреблением..
..
А насчёт схем - зайди к Свете в библиотеку, скачай какую нить книжку для начинающих..
http://radiokot.ru/forum/profile.php?mo ... ile&u=6355
Реклама
Аватара пользователя
Андрюшка
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 02:19:25
Откуда: хз

Сообщение Андрюшка »

155 устаревшая серия, им на смену пришли К555. А дальнейшее развитие серии ТТЛ - КР1533
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Андрюшка..
А дальнейшее развитие серии ТТЛ - КР1533
Дальнейшее развитие ТТЛ - переход на КМОП-базу, с сохранением цоколёвки и логических уровней.. Это серия HCT... :) :)) :tea:
..
Для справки: 555 серия дальше не развивалась, а 1533 это развитие 533 серии..
Точно так-же, как 531 и 1531, и 530 - 1530...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Андрюшка
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 02:19:25
Откуда: хз

Сообщение Андрюшка »

Учись читать, я и не писал, что 1533 дальнейшее развитие 555 серии. Я писал вообще про ТТЛ.

А споры ТТЛ или КМОП это тоже самое, что споры, лучше полевые транзисторы или биполярные. У каждой серии свои плюсы и минусы.
Реклама
Rokl
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Сообщение Rokl »

Андрюшка писал(а):...А споры ТТЛ или КМОП это тоже самое, что споры, лучше полевые транзисторы или биполярные. У каждой серии свои плюсы и минусы.
Тут вы чуть ошиблись новые ТТЛ/КМОП серии объединяют плюсы ТТЛ серий с плюсами КМОП серий. Это серии КР1564...КР1554... у супостатов это 74НС...74НСТ... и. т.д они имеют высокое быстродействие КР1533+мощный выходной каскад и низкое потребление, как у К561...серии.
Реклама
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Андрюшка..
Я писал вообще про ТТЛ.
А мя тогда про что писал ? :)))
..
Давай тогда паяльниками, тьфу ТТЛ мерятся.. Вот ты с какой серии ТТЛ начинал.. - мя со 130 и 134... :) :)) :))) :tea:
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Сообщение falkonist »

А со 178/172-й слабО?
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Приветствую, falkonist..
Мне конечно будет трудновато с тобой потягаться..
Но мы тут с Андрюшка ТТЛ-ами меряемся, а 172/178 серии это КМОП... :)
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Сообщение falkonist »

Не-а, не КМОП, а вся из себя чистой воды МОП, да еще и p-канальная, с напряжением питания минус 27 В и логическими уровнями минус 2... минус Uпит/2. и выходным сопротивлением 1 МОм. Сопрягать ее с исполнительными устройствами - был еще тот геморрой... Но ничего, сваял 2 цифровых реле времени для фотопечати. Где-то полгода назад был у своего приятеля-фотографа, которому их отдал, включил для интереса - работает, зараза!...
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
Андрюшка
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 02:19:25
Откуда: хз

Сообщение Андрюшка »

Rokl писал(а):
Андрюшка писал(а):...А споры ТТЛ или КМОП это тоже самое, что споры, лучше полевые транзисторы или биполярные. У каждой серии свои плюсы и минусы.
Тут вы чуть ошиблись новые ТТЛ/КМОП серии объединяют плюсы ТТЛ серий с плюсами КМОП серий. Это серии КР1564...КР1554... у супостатов это 74НС...74НСТ... и. т.д они имеют высокое быстродействие КР1533+мощный выходной каскад и низкое потребление, как у К561...серии.


По рабочей частоте и нагрузочной способности они все равно не догоняют ТТЛ. КР1531 работает до 200МГц, КР1554 только 130, а КР1564 вообще только 40.

Я про это и написал, что это технологии со своими нюансами и для разных целей.
Будущее вообще за BiCMOS :)))

Дальнейший спор считаю бессмысленным.

МитяРа, меряться не буду, я вообще из ТТЛ кроме 155 ничем не пользовался. Ушел на 561/564 . У 564 корпус классный.
Rokl
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Сообщение Rokl »

Андрюшка писал(а):По рабочей частоте и нагрузочной способности они все равно не догоняют ТТЛ. КР1531 работает до 200МГц, КР1554 только 130, а КР1564 вообще только 40.
Ну, это смотря что и где смотреть
Например, судя по справочнику КР1531 дает в стеднем задержку на вентиль 3,5 нс. А таже КР1554 дает задержку на вентиль тоже 3,5 нс. КР1533 дает задержку в 4 нс на вентиль.Так что по частотным параметрам ТТЛ/КМОП на уровне ТТЛ и если уступает, то не много.
А вот какая из ТТЛ серий дает 24ма ток логической единицы? Во всяком случае КР1533 проигрывает серии КР1554 на целых 9 ма.

Так что ТТЛ/КМОП вполне на уровне современных ТТЛ серий и даже превышают некоторые параметры (выходной ток логической единицы) и далеко обходит старые ТТЛсерии. А по энергопотреблению точно впереди ТТЛ серий.

За 1564 не скажу, пользую импорт

в 74 ТТЛ/КМОП сериях спокойно работают на 70 Мгц. А 74АС...до 150Мгц.
Аватара пользователя
Андрюшка
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 02:19:25
Откуда: хз

Сообщение Андрюшка »

Что спорить, вот график задержек и потребляемой мощности:

ТТЛ лучше по скорости, КМОП по потребляемой мощности )

1530 дает 40мА на выходе, КР1530 48мА :)

Причем потребление КМОП написано в статическим режиме. В отличие от других микросхем, потребление КР1554 линейно растет с увеличением частоты, о чем специально замечено в справочнике. По этому в динамическом режиме превосходство данной КМОП микросхемы не столь велико.
Вложения
-1.png
(112.84 КБ) 834 скачивания
Аватара пользователя
БАТАРЕЙКУС
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 346
Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 19:21:25

Сообщение БАТАРЕЙКУС »

да причём с увеличением частоты в 2 раза эта потребляемая мощьность также увеличивается в 2 раза
вроде так если нет то паправте :?
Мечтатель - не тот, кто сидит на диване и думает о несбыточном, а тот, кто всеми силами стремится воплотить несбыточное в реальность.
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Мяу всем..
falkonist..
а вся из себя чистой воды МОП
Ну да, ну да.. Комплиментарной МОП тогда ещё не делали.. :oops:
..
Андрюшка..
У 564 корпус классный.
Мя тоже керамика нравится.. особенно большие корпуса..
К1107ПВ2 - вообще полный отпад, пришлось с ней работать.. :)
..
Rokl..
(выходной ток логической единицы)
ТТЛ большой ток единицы - к мышам не нужен.. вся логика на ТТЛ - отрицательная..
//
А вот какая из ТТЛ серий дает 24ма ток логической единицы?
Дело не в сериях.. Если надо было работать например на 50 Ом нагрузки, то внутри каждой серии
были буферные элементы позволяющие это делать, например 531ЛА16 /74S140/ имеет выходной вытекающий/втекающий токи 40/60 мА..
Но и обычная логика 1530 и 1531 у меня спокойно справлялась с 50 Ом нагрузкой..
Напряжение немного подсаживалось, но было в пределах уровней срабатывания..
А т.к. порог у ТТЛ ниже, чем у КМОП, то это было совсем хорошо... :tea:
YAA
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 20:34:52
Откуда: Новосибирск

Сообщение YAA »

По поводу потребляемой мощности и частоты...

Чудес нет - в динамике (при переключении) ток идёт на перезаряд паразитных емкостей. Для перезаряда ёмкости С за время переключения dt между уровнями с разностью напряжений dU требуется ток I=C*dU/dt. То есть в каждом фронте "сидит" ток I. Понятно, что с частотой количество фронтов в единицу времени растёт линейно, отсюда и линейный рост потребляемого тока от частоты. Характер зависимости от типа логики не зависит. :tea:
Аватара пользователя
Андрюшка
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 02:19:25
Откуда: хз

Сообщение Андрюшка »

Дело еще в угле наклона этой линейной характеристики. :)
YAA
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 20:34:52
Откуда: Новосибирск

Сообщение YAA »

Андрюшка писал(а):Дело еще в угле наклона этой линейной характеристики. :)
Я по поводу этого: "В отличие от других микросхем, потребление КР1554 линейно растет с увеличением частоты, о чем специально замечено в справочнике.
Аватара пользователя
Андрюшка
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 02:19:25
Откуда: хз

Сообщение Андрюшка »

Имелось ввиду что оно растет быстрее, чем у других.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Меня эти теоретические "дебри" как то никогда не интересовали, сверх частоты - тем более. 561(1561) = дешево и сердито. Току мало - триод прилепим: какие проблемы? Меня больше мучила "беспорядочная" цоколёвка входов и выходов(номера выводов не подряд, а как попало). Разводить печатные платы тяжеловато - проводники "крестяться". Хотя я давно не занимаюсь пайкой - уже не проблема.
А поболтать?
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»