SET гибридный усилитель для наушников на 6Ж1П

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
aloizio
Открыл глаза
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 16:52:32
Контактная информация:

SET гибридный усилитель для наушников на 6Ж1П

Сообщение aloizio »

Делюсь практической схемой гибридного однотактного трансформаторного усилителя для наушников.
Первоначально был опубликован на Вегалабе, возможно Радиокотовцам будет тоже интересно

Схема одного канала:

Изображение

Внутренности:

Изображение


THD усилителя при нагрузке 100 ом и делителе перед входом ЗК 1:10

Изображение


Собственный THD генератора ЗК

Изображение

Внешний вид усилителя:

Изображение

Основные технические характеристики:
- Частотный диапазон (-1dB, амплитуда 1 В, выход L) 17Hz..113 kHz
- Выходное сопротивление, выход L - 2.5 ом, выход H - 7 ом
Реклама
Аватара пользователя
бабай
Друг Кота
Сообщения: 9925
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Откуда: г.Москва

Re: SET гибридный усилитель для наушников на 6Ж1П

Сообщение бабай »

А с чего это он стал гибридным, если в звуковом тракте только вакуумный прибор.
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"
Реклама
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4733
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: SET гибридный усилитель для наушников на 6Ж1П

Сообщение vem566 »

Для полного счастья можно было бы и данные трансформатора.
Аватара пользователя
aloizio
Открыл глаза
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 16:52:32
Контактная информация:

Re: SET гибридный усилитель для наушников на 6Ж1П

Сообщение aloizio »

[uquote="vem566",url="/forum/viewtopic.php?p=3815643#p3815643"]Для полного счастья можно было бы и данные трансформатора.[/uquote]

Это практически небольшой силовой трансформатор на EI сердечнике с выходными напряжениями 12+12 вольт и катодной обмоткой 1,8 вольт
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: SET гибридный усилитель для наушников на 6Ж1П

Сообщение ибуки »

раз уже есть трансформатор то проще сделать на 6э5п без всяких полевиков
схема очень простая и трансформатор легко сделать
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
agn
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 19:22:29
Откуда: СПБ

Re: SET гибридный усилитель для наушников на 6Ж1П

Сообщение agn »

Напряжение питания не увидел.
Реклама
Аватара пользователя
6ф1
Друг Кота
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Откуда: Краснодар

Re: SET гибридный усилитель для наушников на 6Ж1П

Сообщение 6ф1 »

[uquote="бабай",url="/forum/viewtopic.php?p=3815637#p3815637"]А с чего это он стал гибридным, если в звуковом тракте только вакуумный прибор.[/uquote]
А шоб було! На 6э5п проще и дешевле и надёжнее.
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Аватара пользователя
бабай
Друг Кота
Сообщения: 9925
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Откуда: г.Москва

Re: SET гибридный усилитель для наушников на 6Ж1П

Сообщение бабай »

[uquote="ибуки",url="/forum/viewtopic.php?p=3815853#p3815853"]проще сделать на 6э5п без всяких полевиков[/uquote]

Маленький полевик заменяет громоздкий LC фильтр .
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"
Аватара пользователя
aloizio
Открыл глаза
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 16:52:32
Контактная информация:

Re: SET гибридный усилитель для наушников на 6Ж1П

Сообщение aloizio »

[uquote="6ф1",url="/forum/viewtopic.php?p=3816102#p3816102"][uquote="бабай",url="/forum/viewtopic.php?p=3815637#p3815637"]А с чего это он стал гибридным, если в звуковом тракте только вакуумный прибор.[/uquote]
А шоб було! На 6э5п проще и дешевле и надёжнее.[/uquote]

В первых двух пунктах вы ошиблись.
На 6Э5П усилитель проще только в количестве элементов. Что касается ключевого элемента- выходного трансформатора, то сделать широкополосный выходной трансформатор при Rвн 1,2 кОм и токе подмагничивания >25 mA возможно, но только имея хорошую практику в изготовлении трансформаторов и хорошую сталь размера не менее EI75 с набором не менее 25 мм. Иначе или обмотка не влезет или будет валить на низах.
Переходим к дешевизне -стоимость такого трансформатора будет далеко не 5 рублей.

Единственный вариант, когда усилитель на 6Э5П будет проще и дешевле , когда вы смиритесь с частотным диапазоном 100..12000 Hz и вкрячите в качестве выходного трансформатора что-нибудь типа ТВК-110

Что касается надежности, то она в обоих случаях одинакова.
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: SET гибридный усилитель для наушников на 6Ж1П

Сообщение ибуки »

частотным диапазоном 100..12000 Hz и вкрячите в качестве выходного трансформатора что-нибудь типа ТВК-110
откуда этот бред?
даже твз-1-9 с железом 3.84см кв имеет полосу 100...20000гц причем там Кт=35 и нет вообще секционирования
в нашем случае Кт=10 и можно применить простое секционирование ,разделив одну из обмоток на две секции
более того мощность у наушников не велика а значит можно применить более тонкий провод чем при нагрузке динамиком,ну чуть снизится кпд и увеличится выходное сопротивление- это не страшно.Поэтому даже на железе 4см применив провод0.08... 0.1мм получим приемлемую полосу учитывая что выходное сопротивление 6э5п всего 800ом,при этом важна малая индуктивность рассеяния а паразитная емкость не так страшна,
а если применить железо 6см то вообще нет проблем с трансом(первичка 0,1мм 2000+2000витков),более того мотать первичку можно внавал разделив на две секции электрической прочности будет достаночно тк питание всего 150в после дросселя,поэтому межслойные прокладки можно не ставить(ставить межобмоточные обязательно!!!!) а значит получим еще большую индуктивность,и расширим полосу на НЧ ,паразитной емкости как я писал не стоит бояться при выходном лампы 800ом
ЗЫ более опытные могут применить секционирование 0,25w1+0,5w2+0,5w1+0,5w2+0,25w1,что не намного сложнее при намотке секций первички внавал без межслойных прокладок,полоса будет еще шире на вч,но и в первом варианте она более 20000гц
еще кошернее намотать первичку ПЭЛШО 0.08мм
Аватара пользователя
aloizio
Открыл глаза
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 16:52:32
Контактная информация:

Re: SET гибридный усилитель для наушников на 6Ж1П

Сообщение aloizio »

[uquote="ибуки",url="/forum/viewtopic.php?p=3816422#p3816422"]
частотным диапазоном 100..12000 Hz и вкрячите в качестве выходного трансформатора что-нибудь типа ТВК-110
откуда этот бред?
даже твз-1-9 с железом 3.84см кв имеет полосу 100...20000гц причем там Кт=35 и нет вообще секционирования
в нашем случае Кт=10 и можно применить простое секционирование ,разделив одну из обмоток на две секции
более того мощность у наушников не велика а значит можно применить более тонкий провод чем при нагрузке динамиком,ну чуть снизится кпд и увеличится выходное сопротивление- это не страшно.Поэтому даже на железе 4см применив провод0.08... 0.1мм получим приемлемую полосу учитывая что выходное сопротивление 6э5п всего 800ом,при этом важна малая индуктивность рассеяния а паразитная емкость не так страшна,
а если применить железо 6см то вообще нет проблем с трансом(первичка 0,1мм 2000+2000витков),более того мотать первичку можно внавал разделив на две секции электрической прочности будет достаночно тк питание всего 150в после дросселя,поэтому межслойные прокладки можно не ставить(ставить межобмоточные обязательно!!!!) а значит получим еще большую индуктивность,и расширим полосу на НЧ ,паразитной емкости как я писал не стоит бояться при выходном лампы 800ом
ЗЫ более опытные могут применить секционирование 0,25w1+0,5w2+0,5w1+0,5w2+0,25w1,что не намного сложнее при намотке секций первички внавал без межслойных прокладок,полоса будет еще шире на вч,но и в первом варианте она более 20000гц
еще кошернее намотать первичку ПЭЛШО 0.08мм[/uquote]

1. Методику разбивки на секции обмоток трансформатора вы написали абсолютно правильно
2. Стоимость описанного вами трансформатора при покупке у сторонних лиц будет составлять не менее 4500 руб/шт

Все остальные ваши теоретические изыскания (вн.сопротивление лампы 6Э5П, рекомендации намотки тонким проводом, некритичность к повышенным сопротивлениям обмотки, некритичность к паразитным емкостям) к сожалению имеют мало общего с практикой.

В наушниковых усилителях, несмотря на кажущую простоту, гораздо больше подводных камней, чем в обычных усилителях для акустики и связано это прежде всего к более высоким требования к качеству сигнала. Достоверность передачи сигнала наушниками на порядок превышает достоверность воспроизведения сигнала динамиками, даже в самом лучшем акустическом обрамлении.
Последний раз редактировалось aen Вс мар 22, 2020 13:22:22, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение Правил форума п. 2.7
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46070
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: SET гибридный усилитель для наушников на 6Ж1П

Сообщение As »

[uquote="aloizio",url="/forum/viewtopic.php?p=3816573#p3816573"]...В наушниковых усилителях, несмотря на кажущую простоту, гораздо больше подводных камней, чем в обычных усилителях для акустики и связано это прежде всего к более высоким требования к качеству сигнала. Достоверность передачи сигнала наушниками на порядок превышает достоверность воспроизведения сигнала динамиками, даже в самом лучшем акустическом обрамлении.[/uquote]Есть другая точка зрения: благодаря влиянию окружающей обстановки, чувствительность слуха к искажениям при прослушивании на АС выше, чем при использовании наушников! :) Возможно, конечно, что имеются в виду разные типы искажений... :dont_know: :)
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: SET гибридный усилитель для наушников на 6Ж1П

Сообщение ибуки »

Все остальные ваши теоретические изыскания (вн.сопротивление лампы 6Э5П, рекомендации намотки тонким проводом, некритичность к повышенным сопротивлениям обмотки, некритичность к паразитным емкостям) к сожалению имеют мало общего с практикой.
что не верно ?внутреннее сопротивление 6э5п =800ом в триоде? так это видно по ВАХ
то что транс не особо критичен к патазитной емкости при таком внутреннем сопротивлении это много раз проверялось на практике,на что может повлиять тонкий провод лишь на потерю мощности и немного увеличит выходное сопротивление усилителя тоже не беда тк мощность не более 100мвт нужна,а демпфирование наушников не особо нужно это раз но даже если хочется то при сопротивлении катушки 32ом эти несколько ом(приведенные) не помеха
ну эта схема прекрасно работала даже с переделанным твз1- 9 с его первичкой в 2250 витков а небольшой спад ниже 60гц(с низкоомной лампой полоса гораздо шире чем с 6п14п для которой он рассчитан)легко восполнить подьемом ачх тк запас мощности очень большой
при намотке проводом 0.1мм и 3600 витках первички спад начинается ниже 18гц железо от твк
звук отличный и не надо ля ля
а вот 6ж1п как раз имеет большое внутреннее сопротивление и если уж очень хочется гибридный српп то лучше ставить не ее а ту же 6э5п или 6п18п в триоде- транс можно будет исключить вообще полевик при этом лучше взять не ирф а BSP129 он
лучше для звука
ЗЫ по поводу качества так тут одинаково и наушники всегда звучат лучше особенно на нч тк меньше горбов на ачх
а искажения меньше тк мощность мала(конечно если это не АВ класс)
Главная проблема наушников не искажения а ловля фона на нч
Аватара пользователя
aloizio
Открыл глаза
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 16:52:32
Контактная информация:

Re: SET гибридный усилитель для наушников на 6Ж1П

Сообщение aloizio »

что не верно ?внутреннее сопротивление 6э5п =800ом в триоде? так это видно по ВАХ
Вот ВАХ 6Э5П. Считаем, получаем 1,56 Ком

Изображение
ну эта схема прекрасно работала даже с переделанным твз1- 9 с его первичкой в 2250 витков а небольшой спад ниже 60гц(с низкоомной лампой полоса гораздо шире чем с 6п14п для которой он рассчитан)легко восполнить подьемом ачх тк запас мощности очень большой
Измерялось чем нибудь или как это принято в приличном обществе, исключительно на слух?
Вложения
6Э5Пв триоде.JPG
(75.61 КБ) 3487 скачиваний
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: SET гибридный усилитель для наушников на 6Ж1П

Сообщение ибуки »

а чего Вы линию аж на 300в питания провели? нужно на 150в,естественно внутреннее будет больше
насчет измерений ,то с лампой это не показатель,то что искажения при мощности 50мвт будут ничтожны это и так понятно
полосу мерял вольтметром постоянного тока с выпрямляющей головкой на вч диоде Д20,тогда еще не популярно было измерение звуковой картой компютера
а вот фон и борьба с ним это обычно проблема тк наушники его хорошо воспроизводят
его источников у ламповых ушников очень много (большое входное сопротивление,решается РГ низкоомным,влияние цепей накала ,наводки на выходной трансформатор

Добавлено after 13 minutes 55 seconds:
Вот ВАХ 6Э5П. Считаем, получаем 1,56 Ком
глубокое заблуждение,такое сопротивление у 6п14п у которой вдвое больше чем 6э5п

Добавлено after 10 minutes 24 seconds:
вот еще вах 6э5п
Изображение

Добавлено after 7 minutes 19 seconds:
кому интересно про подобный усилитель можно почитать здесь
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=67865&page=3
Аватара пользователя
aloizio
Открыл глаза
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 16:52:32
Контактная информация:

Re: SET гибридный усилитель для наушников на 6Ж1П

Сообщение aloizio »

Моя ВАХ приведена по результатам поиска в Гугле.
По вашей ВАХ Rвн =1 кОм

Доверие к ВАХ, построеное по точкам намного выше ВАХ построенное характериографом.
а вот фон и борьба с ним это обычно проблема тк наушники его хорошо воспроизводят
его источников у ламповых ушников очень много (большое входное сопротивление,решается РГ низкоомным,влияние цепей накала ,наводки на выходной трансформатор
Уже давно не испытываю никаких проблем с фоном, стандартный уровень фона обычно ниже -80dB(0.775) при нагрузке 100 ом.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46070
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: SET гибридный усилитель для наушников на 6Ж1П

Сообщение As »

...А я вот не раз сталкивался с тем, что хорошо слышимый фон в наушниках возникает даже без помощи усилителя - просто от наводок на шнур и капсюли... :)
Аватара пользователя
aloizio
Открыл глаза
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 16:52:32
Контактная информация:

Re: SET гибридный усилитель для наушников на 6Ж1П

Сообщение aloizio »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3816893#p3816893"]...А я вот не раз сталкивался с тем, что хорошо слышимый фон в наушниках возникает даже без помощи усилителя - просто от наводок на шнур и капсюли... :)[/uquote]

Наушникам с такой высокой чувствительностью усилитель противопоказан. Усилитель нужен для менее чувствительных наушников, или для наушников требующих относительно большую амплитуду напряжения для раскачки.
И да, я заметил что чувствительные наушники, а это как правило затычки, по музыкальности уступают обычным. Слух быстро устает от музыки, какая она бы не была.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46070
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: SET гибридный усилитель для наушников на 6Ж1П

Сообщение As »

...Ну, если уж ТДС-5 - высокочувствительные... :dont_know: :)))
Аватара пользователя
aloizio
Открыл глаза
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 16:52:32
Контактная информация:

Re: SET гибридный усилитель для наушников на 6Ж1П

Сообщение aloizio »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3816952#p3816952"]...Ну, если уж ТДС-5 - высокочувствительные... :dont_know: :)))[/uquote]


ТДС-5 ловит фон на шнур? Тогда где-то рядом с вами работает хороший такой трансформатор, или гуляют большие токи
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»