Нормально закрытый Транзистрорный ключ ?

[Кот Мурзик]

Подскажите нам ушастым, как может выглядеть схема ключа который без подачи управляющего напряжения пропускал бы через себя ток нагрузки.
А закрывался бы при замыкании механического ключа в цепи базы.

во вложении пример того что я пытался это сделать при окрытом ключе S транзистор в режиме усиления пропускае ток. при замакании на E- напряжение падает и транзистор закрывается. но во первых слишком большой ток а во вторых нестабильно.
Как это выглядит правильно?

[AirCat]

Сначала нужно поставить внятное ТЗ, из Вашего описания не понятно, что Вы в итоге хотите получить. Какой ток слишком большой и в чём заключается нестабильность?
Мне кажется обычный ключ на полевике Вас спасёт.

[Кот Мурзик]

ТЗ это слишком сложно для такого простого случая.
Запитать хочу лампочку в холодильнике и вместо сломанного механического выкл. поставить геркон (нормально разомкнутый) при закрытии дверцы с магнитиком геркон будет закрываться и лампочка должна гаснуть. лампочка 12В ток 1А.
ток большой в транзисторе пока не горит лампочка, а нестабильность в неполном закрытии ключа.
ключ на полевике будет замыкаться при замыкании геркона, а надо наоборот.
какая кстати схемка для обычного ключа на полевике?

[AirCat]

например такая, биполярный транзистор убрать, вместо него ( выводы коллектор и эмиттер ) геркон

[musor]

лучше штатной кнопки не придумать поменяйте новой и не стадайте херней

Добавлено after 1 minute 12 seconds:
герконы болше 10-50а не способны комутировать и напругша низкая у них

[АлександрЛ]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3821717#p3821717"]герконы болше 10-50а не способны комутировать и напругша низкая у них[/uquote]
Берём слевочник..

https://www.chipdip.ru/product/kem2-a
КЭМ-2

Технические параметры
Коммутируемый ток, А 0.5
Коммутируемое напряжение, В 180

КЭМ-1 А

https://www.chipdip.ru/product/kem1-a

Коммутируемый ток, А 2
Коммутируемое напряжение, В 300

Самый мелкий геркон:
МКА-07101

https://www.chipdip.ru/product/mka-07101

Коммутируемый ток, А 0.1
Коммутируемое напряжение, В 24

А, хотя я ошибся- было же написано про 10-50Ампер, видимо...

Добавлено after 28 minutes 32 seconds:
[uquote="Кот Мурзик",url="/forum/viewtopic.php?p=3821666#p3821666"]во вложении пример того что я пытался это сделать при окрытом ключе S транзистор в режиме усиления пропускае ток. при замакании на E- напряжение падает и транзистор закрывается. но во первых слишком большой ток а во вторых нестабильно.[/uquote]
ПРАВИЛЬНО это не в режиме "усиления" а в режиме КЛЮЧА-

[Телекот]

лампочка 12В ток 1А. ток большой в транзисторе пока не горит лампочка, а нестабильность в неполном закрытии ключа.

а что за холодильник (марка модель), там точно постоянное напряжение? как то странно.

[vlasovzloy]

Если рядом с герконом приклеить магнит, он станет нз. При поднесении второго магнита поля компенсируются и он размыкается

[ARV]

сон разума рождает чудовищ...
существуют герконы, работающие на размыкание.
но, честно говоря, для лампочки в холодильнике ничего лучше обычной штатной кнопки и придумывать не надо - разумно найти её замену и поставить штатно.

[Кот Мурзик]

Отвечаю по порядку.

сон разума рождает чудовищ...
существуют герконы, работающие на размыкание.

Когда я у видел что не работает лампочка я тоже об этом задумался, но было уже слишком поздно... карантин. а из того что у меня имеется только замыкающий. кнопки тоже нет.

Если рядом с герконом приклеить магнит, он станет нз.

Гениально! так я наверно и поступлю не будет лишних элементов. Как лучше сделать магнит клеить мощный или слабый и как ориентировать полюса? использовали ли вы так геркон? надежен ли этот вариант не будет ли ложных срабатываний? и не подгорят ли контакты геркона?

а что за холодильник (марка модель), там точно постоянное напряжение? как то странно.

Холодильник атлант-Беларусь и вы правы там 220В. вариант с компенсацией поля наверно сработает? Или надежней использовать встречно включенные тиристоры у меня есть несколько ку202н.

ПРАВИЛЬНО это не в режиме "усиления" а в режиме КЛЮЧА-

Да, это та самая схема которую я и хотел сделать. Только я её пытался делать с общим коллектором и ток через ключ оказывался довольно большим или ток через геркон растет из-за неправильного режима задаваемого Rбазы?

Добавлено after 7 minutes 31 second:
возможная схема с тиристором проверьте кто может.

[musor]

до чего ж довели народ вместо капеячной кнопку городить схему на реле....
ну поставте времено тумблер туда -бьудете щелкать сами а потом замените штатной....
я седня поще искать кое что....выяснилось что фикспрайсы закрылись с 31до 12 это пока...

Добавлено after 4 minutes 56 seconds:
а если уж возметесь за переделку и вскроете... тогда лампу на 230 нахуй ставти 12в нам диодах геркон обычный НО и магнит(комплект от сигналки он ка раз заточен под двери
и упакован в симпатичный пластик
а сзади холдодилы поставите бп на 12в на железном тране
кстати 12в подсветку мложно и разбролсать по салонц чтоб все освещала даже далние углы

[Кот Мурзик]

Вообще она лампа и не главная деталь в холодильнике можно обойтись и без нее.
Тему я завел не из прагматических целей, а в целях повышения знаний.

Если знаете как могло-бы правильно включается тиристорное управление нагрузкой с помощью удаленной фиксированной кнопки то ответьте пожалуйста.

[vlasovzloy]

В обычном китайском тиристороном симисторном регуляторе резистор потенциометр от фазы заряжает конденсатор до момента пробоя уэ симистора, так если закоротить этот конденсатор, то регулятор не будет работать

[musor]

а димер то тут причем7 там другая сжема
ести триак ка умощнитель контактоф то надо помнить что геркон на 230 не расчитан даже на малых токах

Добавлено after 2 minutes 28 seconds:
като я решил разгузить кнопку фена триаком кнгнопка горела не рааз а она дорогущая и редкая выяснилось что без радиатора триак перегреваетсяч пришлос ставить колцевой радитатор в потоке ВСАСЫВАЕМОГО ВОЗДУХу

[Телекот]

а димер то тут причем

Если димер установить на максимальную мощность то им вполне можно управлять герконом, хоть в прямом, хоть в инверсном режиме. И он отвечает поставленной задачи.
Да как бонус может управлять яркостью.

[vlasovzloy]

Да я имел ввиду схему простенткого диммера, параллельно конленсатору цепочка из геркона и ограничительно резистора. И напряжение на контактах геркона и ток геркона будет в пределах обр

[1en2]

да, будет маленькое напряжение, только регулятор нельзя вводить на макс(где-то хоть на половину сопротивления, чтобы не сгорело)

[musor]

и будет эта срань гадить в сеть постояно хотя за+1 идеи куда деть китайский гавнодимер -зачет
тогда стоит выставить лампочке недокал и добавить цепь мягкого разогреву лампы те дефыицит сейчас и грется менше будет плкастик в холодиле кстати пробовал сберегайки пихат стартуют плохо и долго и мало какие влазят места там капля а светодиодки того формфактра не делают не жилдцы они-мало площади охладжения

Добавлено after 1 minute 19 seconds:
есть правда 1 но резик в таком димере силно будет гретца решения естьи они изваесны и уже опсуждались сдеся

[Кот Мурзик]

Все эти компромиссные решения не без интересны но подходят только для нагрузки в виде димируемой лампы. А если предположить другую нагрузку.

Нам по работе часто приходится включать через реле белее сложные устройства на которых нельзя занижать напряжение. Неужели никто никогда не включал тиристор в роли реле с управлением выключателем без регулировки мощности и тем более среза напряжения. я же предлагал во вложении вариант кто-нибудь пробовал запустить его ms8. у меня не получилось вылетает с ошибкой.

[1en2]

у меня не получилось вылетает с ошибкой

а ты когда-нибудь видел, чтобы лампочка зажигалась по одному проводу ???
надо же было соединить ещё и минусы (существуют и оптопары)
не говоря о том, что мост к тиристору перепутан...
Никакой симулятор за тебя думать не будет.