Часы на газоразрядных индикаторах

X_Max

dvdianov писал(а):Вот вот. В данном случае трансформатор - никаким боком. В статье же все четко расписано про boost-конвертер. Даже формулы даны.

или я не доходчиво объяснил или вы не правильно меня поняли...
эффекту самоиндукции глубоко по барабану дроссель ли это или автотаансформатор. флай-бак и буст - есть суть одного явления, преобразование магнитной энергии в электрическую во втором такте, где в первом происходило преобразование электрической в магнитную. так покажите же мне, конкретно, где я не прав.
дано: входное=5 вольт, пропорции витков 1/3 +2/3, магнитный материал не насыщается.
я предполагаю работу своей схемы так:
1)транзистор открывается -- в сердечнике накапливается энергия -- на аноде диода -10вольт (т.к. смотрите "дано")
2)транзистор закрывается -- из-за самоиндукции напряжение на катушке меняется на обратное, на 1/3 в импульсе возникает +60 вольт, а так как катушки сидят на едином сердечнике, то на 2/3 генерируется ещё +120 вольт, ну и ещё +5 вольт источника питания.
то что на схеме -- совмещение 2-х устройств работающих на едином принципе. гипотетически, в предельном случае, катушку можно разорвать в общей точеке и левый вывод 2/3 посадить на корпус и буст превращается во флай-бак, так какого же ........ оно не хочет работать по нормальному, почему 200 вольт на выходе получаются но с КПД30%, причём ничего толком не перегревается?! это что паразитная индуктивность/ёмкость так сказывается?

klinkovskiy

Доброго времени суток всем котам! У меня вопрос к тем кто собирал эту схему: http://elbastl.sweb.cz/clock.htm У меня вышла какая то лажа с кнопками управления, я могу настроить только минуты на часы не переключается. Меня интересует нет ли в программе глюков? По скольку в программировании я не селен то контроллер для меня черный ящик.

Sergey-T

SLvik писал(а):Вот ещё один счётчик времени.
На этот раз на декатронах.
НИКАКИХ МК и НИКАКОЙ ЛОГИКИ.
Чисто аналоговый девайс.

А питание декатронов как реализовано? Там ведь 400 вольт, если не ошибаюсь.

SiemX

Geser писал(а):Дык а почему это происходит? Лампы новые из магазина, не б.у. проработали месяц где-то Может такое быть от повышенного питания?

Какой ток у лампы? Может замного? Наверно у ин-2 есть тенденция отравляться, у моих тоже было отравление(не знаю бу или нет, на базаре брал)

Nixie

to SLvik Часы на декатронах--бесспорный ШЕДЕВР ! :)))

Неплохо бы на шикарный корпус раскошелиться . Я б тоже с удовольствием ролик посмотрел

to klinkovskiy
Я сделеал по этой схеме 2 шт часов, проблем с кнопками не было. Внимательно смотрите подключение самих кнопок по схеме и на плате.
:write:

Глюков в проге , кроме описанных мной с порядком переключения цифр, не замечено. Но как я понял , вы подправили прогу в нужном месте, и цифры переключаются в норм. порядке. Об этом я писал еще когда первые часы делал.

klinkovskiy

Благодарю за ответ Nixie, прогу я не правил там просто в схеме немного на путано но печатка разведена правельно, я запаял ИН14 без каких либо изменений в програме и печатке и все за работало с пол оборота. Токо кнопочки подводят, схемных ошибок нет но меня смущает шум на 13 ножке контроллера , если прога в норме то наверное проблема в разводке.

stalker_radiokot

В этих часах опрос кнопок на самом деле чудит. Я их собирал как самые первые свои часы и натолкнулся на эту проблему - иногда нажатие кнопки воспринимается как будто я нажал абсолютно другую кнопку и либо вылетаю из настройки, либо вместо увеличения цифры перехожу на следующую или наоборот. По крайней мере в варианте на ATTiny это наблюдается.

Num Lock

Ну "чисто аналоговым девайсом" часы на декатронах лично я бы называть не стал. Декатрон - это тоже цифровой прибор.
А вот когда схема будет этого замечательного экспоната, и остальные подробности?

SLvik

Sergey-T писал(а):
SLvik писал(а):Вот ещё один счётчик времени.
На этот раз на декатронах.
НИКАКИХ МК и НИКАКОЙ ЛОГИКИ.
Чисто аналоговый девайс.

А питание декатронов как реализовано? Там ведь 400 вольт, если не ошибаюсь.

Удвоитель сетевого напряжения.
Вообще там несколько источников питания.
+450в
+230 (Пульсирующее).
+24в
-230в
-250в

Nixie писал(а):Я б тоже с удовольствием ролик посмотрел

Понимаю - доверяй, но проверяй. :)))

Будет ролик.
Просто нужно заснять несколько моментов (Например смены часа и т.п.), а не просто ход часов, ведь верно. :wink:

а потом отредактировать - короче возиться надо.
Постараюсь на днях управиться.

Да, главное забыл :shock:

Навести порядок, а то сейчас в комнате такой бардак. :shock:

Неудобно перед людьми снимать такой ср.. - ОЙ.

Num Lock писал(а):Ну "чисто аналоговым девайсом" часы на декатронах лично я бы называть не стал. Декатрон - это тоже цифровой прибор.

Тогда ламповые часы немца тоже цифровыми можно назвать.
(Кстати он меня вдохновил на создание сего "чуда").
Хотя сложно назвать декатрон цифровым устройством учитывая сколько нужно геморроя чтобы сформировать импульс переключения декатрона.

Num Lock писал(а):А вот когда схема будет этого замечательного экспоната, и остальные подробности?

Не знаю.
Может и не будет.
Плата делалась исходя из моих представлений об этом устройстве.
А остальное напаивалось навесным монтажём и проводками,
ну вы видели. :)))

Была небольшая трудность при сбросе часовых декатронов по достижении 24х часов, но всё получилось.
Часы у меня работают с 18.00 и до утра.
Днём, кода меня нет, выключаю - мало-ли чего.

SLvik

Geser писал(а):
SLvik писал(а):Попробуйте потренировать катоды.
В противном случае - лампа сдыхает.

Дык а почему это происходит? Лампы новые из магазина, не б.у. проработали месяц где-то Может такое быть от повышенного питания?

Впринципе такой вариант возможен.
Нужно проверять.
Попробуйте для начала потренировать катоды чтобы выяснить отравление или нет.

SiemX

А какая точность у этих декатроновых часов? Ведь частота сети наверно не очень стабильна.
Но выглядит круто +стопицот

Geser

Вообщем добавил току, стали гореть нормально

Значит отравление было.

Просто у меня резисторов небыло мелких нужного номинала и я не стал настраивать обратную связь макса, чтобы на выходе получить 190-200в, а макс давал в районе 220-230. Ну я после него, перед анодными ключами резистор добавил :)))

оказалось так делать незя

Шаз погоняю их на большом токе, может оклимаются.

А вообще не совсем понятно, как точно настроить питание лампы? Чтобы и не много и не мало. Например на ИН-16 по внешнему виду вообще ничего не настроиш, там что при 160, что при 200в. одинакого весь балон подсвечивается с синеватым оттенком

stalker_radiokot

Мое имхо - чем меньше напряжение - тем полезней для ламп, поэтому регулирую напряжение от минимума до того момента как лампы загорятся и перестанут увеличивать свою яркость от прибавления напряжения. Для ИН-12 получалось около 140-150 вольт. А синее свечение от напряжения не зависит - оно возникает от наличия в газе специальных примесей, применяемых для продления жизни лампы - т.е. это не бага а фича.

SiemX

Лампе напряжение не очень важно, на долговечность влияет ток лампы, чем меньше тем лучше, меньше идет распыление катодов. ИМХО

klinkovskiy

Все за работало! :beer:

Прогрел контроллер и чуток уменьшил сопли, кнопки за работали но очень чувствительны к наводкам. Я задался целью сделать тонкий корпус вот и на лепил :)))

Microtech

Все. Можно сказать, оформил в корпус. Осталось только большую красную кнопку отключения будильника сверху поставить. Внизу, под платой плоская АКБ, 6В 1.4 А/Ч. Она питает только К145ИК1901, при отключении основного питания, а в остальное время подзаряжается. Ток на цифру 1мА при заполнении 1/4, светится довольно ярко. Сейчас ищу чип от китайской безделушки, с благозвучными мелодиями или трелями, для будильника.

Чебадонов

Часы продвинутого сисадмина получились :))

я свои первые на логике и ИН-8 именно сисадмину задарил он из них что то похожее сделал.

SLvik

SiemX писал(а):А какая точность у этих декатроновых часов? Ведь частота сети наверно не очень стабильна.

Не знаю ещё.
больше чем на 10 часов не оставлял.
За 10 часов не на секунду не уходили, хотя это н показатель.
Конечно с нашими морганиями света они по идее должны отставать.

Поживём посмотрим.

SLvik

Geser писал(а):Вообщем добавил току, стали гореть нормально Значит отравление было.

Если сразу гореть стали - значит не отравление, а просто нехватало тока.
Старение лампы можно проверить сравнением с новой лампой.
Втыкаете и меряете напряжение на аноде лампы (после резистора).
Чем напруга выше тем хуже лампочка.

Geser писал(а):А вообще не совсем понятно, как точно настроить питание лампы? Чтобы и не много и не мало. Например на ИН-16 по внешнему виду вообще ничего не настроиш, там что при 160, что при 200в. одинакого весь балон подсвечивается с синеватым оттенком

Я настраиваю не резисторами на анодах, а напряжением с преобразователя.
Поднимаешь напругу до тех пор пока цифры не будут гореть полностью и равномерно.

Geser

SLvik писал(а):Если сразу гореть стали - значит не отравление, а просто нехватало тока.

Не сразу... Уже почти нормально горят.