Синусоиду в меандр

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
СергейД
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2020 23:27:46

Синусоиду в меандр

Сообщение СергейД »

Подскажите, товарищи, реально ли преобразовать одной-двумя детальками синусоиду в некое подобие меандра, чтобы им можно было управлять полевым транзистором? Схемки в инете видел, но там меандр был со смещением, а мне нужны по сути только "вершки" синусоиды, причем без доп. источников питания. Видел в инете картинку того что надо, называлось фазовый регулятор на полевике, но схемку не нашел. Вот надо как-то так, и только одну полу-волну: Изображение
Реклама
Аватара пользователя
Adagumer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Re: Синусоиду в меандр

Сообщение Adagumer »

Тригер Шмитта!
Реклама
Аватара пользователя
ЭлектроKOT
Вымогатель припоя
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Вс июл 07, 2019 16:12:46

Re: Синусоиду в меандр

Сообщение ЭлектроKOT »

Или пара диодов встречно-параллельно.
Но ТШ, конечно же, лучше.
Делай то, что тебе нравится и ты никогда не будешь работать
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Синусоиду в меандр

Сообщение сэм »

такую картинку дадут два послед. встречных стабилитрона. параллельные стабилитроны верхушки у синуса просто обрежут
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Синусоиду в меандр

Сообщение Enman »

мост, динистор на затвор, резистор на общий
Реклама
Аватара пользователя
Anuvsenahren
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Пт сен 16, 2005 02:55:33
Контактная информация:

Re: Синусоиду в меандр

Сообщение Anuvsenahren »

[uquote="СергейД",url="/forum/viewtopic.php?p=3830730#p3830730"]мне нужны по сути только "вершки" синусоиды, причем без доп. источников питания[/uquote]Частота какая?
Если довольно низкая, то так.

Изображение

Хотя даже резистор и стабилитроны можно попробовать убрать.
Вложения
1.gif
(7.86 КБ) 1789 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Синусоиду в меандр

Сообщение vlasovzloy »

На оу можно триггер шмитда сделать
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
СергейД
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2020 23:27:46

Re: Синусоиду в меандр

Сообщение СергейД »

[uquote="Enman",url="/forum/viewtopic.php?p=3830793#p3830793"]мост, динистор на затвор, резистор на общий[/uquote]

так динистор же не закроется, пока напряжение до 0 не упадет, а мне надо раньше..

Добавлено after 4 minutes 10 seconds:
[uquote="Anuvsenahren",url="/forum/viewtopic.php?p=3830796#p3830796"][uquote="СергейД",url="/forum/viewtopic.php?p=3830730#p3830730"]мне нужны по сути только "вершки" синусоиды, причем без доп. источников питания[/uquote]Частота какая?
Если довольно низкая, то так.

Изображение

Хотя даже резистор и стабилитроны можно попробовать убрать.[/uquote]

Частота до 100гц. Да, вижу что рабочая схемка, но разве так используются релюшки, надолго ли хватит?
А еще будет проблемка позднего выключения релюшки..
Последний раз редактировалось СергейД Ср апр 22, 2020 00:37:07, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Синусоиду в меандр

Сообщение Ivanoff-iv »

на оптопарах:
СпойлерИзображение
если выход однополярный (а для управления полевиком нужен однополярный) то и одной оптопары хватит.

Или так:
СпойлерИзображение
Вложения
2020-04-21_17-30-17.png
(12.92 КБ) 987 скачиваний
2020-04-21_17-22-43.png
(24.75 КБ) 823 скачивания
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Синусоиду в меандр

Сообщение vlasovzloy »

А например рассказать нам что за конструкция и зачем это очень тяжело? Если препод просит и он старый, то делай как на ламповых телеках усилитель потом диодный ограничитель, красиво разрисуй и обоснуй и зачетка в кармане (тьфу блять, потрм моим начальником еще станешь, убью нах)
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
СергейД
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2020 23:27:46

Re: Синусоиду в меандр

Сообщение СергейД »

[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=3831042#p3831042"]А например рассказать нам что за конструкция и зачем это очень тяжело? Если препод просит и он старый, то делай как на ламповых телеках усилитель потом диодный ограничитель, красиво разрисуй и обоснуй и зачетка в кармане (тьфу блять, потрм моим начальником еще станешь, убью нах)[/uquote]

Извольте. Есть мотор на постоянных магнитах с контроллером на полевиках, и есть цель управлять этими полевиками модифицированной синусоидой с одной из катушек мотора. В общем-то они и синусоидой управляются, но при этом жутко греются.
Последний раз редактировалось СергейД Ср апр 22, 2020 01:17:22, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Синусоиду в меандр

Сообщение korob »

К сожалению не получится. :( Не всё так просто. :wink: Датчики положения ротора всё равно в итоге придётся городить. :)

Либо придётся использовать противо-ЭДС с обмоток для вычисления положения ротора, а это уже немного другая задача. :wink:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
СергейД
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2020 23:27:46

Re: Синусоиду в меандр

Сообщение СергейД »

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3831153#p3831153"]К сожалению не получится. :( Не всё так просто. :wink: Датчики положения ротора всё равно в итоге придётся городить. :)

Либо придётся использовать противо-ЭДС с обмоток для вычисления положения ротора, а это уже немного другая задача. :wink:[/uquote]

У меня УЖЕ используется эта "противо-эдс" для управления транзисторами. Но её синусоидальная форма не очень подходит для полевиков.

Добавлено after 4 hours 43 minutes 20 seconds:
[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3830950#p3830950"]на оптопарах:
СпойлерИзображение
если выход однополярный (а для управления полевиком нужен однополярный) то и одной оптопары хватит.

Или так:
СпойлерИзображение
[/uquote]


Т.е. одну оптопару просто можно убрать, а все резисторы останутся, и номиналы не изменятся, так? Кстати, эти схемки на какое напряжение?

Добавлено after 44 minutes 25 seconds:
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=3830785#p3830785"]такую картинку дадут два послед. встречных стабилитрона. параллельные стабилитроны верхушки у синуса просто обрежут[/uquote]

Сколько не экспериментировал максимум что получил это просадку напряжения((
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Синусоиду в меандр

Сообщение сэм »

А покажите осциллограммы ваших трудов, результат влияния стабилитронов .
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Синусоиду в меандр

Сообщение Ivanoff-iv »

BLDC? так для них спецконтроллеры есть...
ну, или ДХ
ну, если очень хочется... :)
то мой концепт допиливать всёравно придётся
1) амплитуда синусоиды зависит от скорости, а у меня напряжение отсечки - const.
2) потребуется добавить защиту от сверхтоков через светодиод оптопары.
нарисуй, как у тебя сделано, тогда советы будут более конкретные...
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
СергейД
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2020 23:27:46

Re: Синусоиду в меандр

Сообщение СергейД »

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=3831234#p3831234"]А покажите осциллограммы ваших трудов, результат влияния стабилитронов .[/uquote]

А я просто подключал к источнику постоянного напряжения и плавно увеличивал, контролируя на выходе вольтметром. Может не так понял, но стабилитрон начинает пропускать ток при любом ненулевом напряжении.
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Синусоиду в меандр

Сообщение Ivanoff-iv »

стабилитрон пропускает ток если к нему приложить напряжение превышающее напряжение его стабилизации, но он не откроется полностью, а только настолько, чтобы это напряжение на себе поддерживать (т.е. от синусов "шапки" останутся, но они станут непригодными для открытия полевиков)
пока мне остается непонятно что подключаете (BLDC или коллекторник?), откуда взялась синусоида и зачем всё это? (регулятор оборотов?) может решение будет совсем другим...
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
СергейД
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2020 23:27:46

Re: Синусоиду в меандр

Сообщение СергейД »

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3831237#p3831237"]1) амплитуда синусоиды зависит от скорости, а у меня напряжение отсечки - const.
2) потребуется добавить защиту от сверхтоков через светодиод оптопары.
нарисуй, как у тебя сделано, тогда советы будут более конкретные...[/uquote]

Так у полевика Напряжение затвора тоже имеет приемлемый минимум, так что тут норм. Понимаю конечно, что не самый лучший вариант, но ведь работает! У меня просто провода со свободной катушки двигателя подключены к затвору и истоку полевиков, и всё крутится, с толкача. Но греется. А на светодиод может защитный диод повесить?
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Синусоиду в меандр

Сообщение Ivanoff-iv »

а с несвободной... или с несвободных... сколько их? что за зверь? с магнитами и коллекторники бывают и БЛДС и шаговики и синхронники...
мне надоело в эту угадайку играть :sleep:
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
СергейД
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2020 23:27:46

Re: Синусоиду в меандр

Сообщение СергейД »

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3831392#p3831392"]а с несвободной... или с несвободных... сколько их? что за зверь? с магнитами и коллекторники бывают и БЛДС и шаговики и синхронники...
мне надоело в эту угадайку играть :sleep:[/uquote]

Мотор самодельный на плоских катушках без сердечников, шесть отдельных катушек двойным проводом, с одной из них как раз беру сигнал, пять остальных запитываю через полевики. На максимальных оборотах генерируется максимум 13в (на кондер через диод).
Ответить

Вернуться в «Практика»