Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Отключение аккумулятора от заряда
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Чт окт 29, 2020 07:40:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Отключение аккумулятора от заряда
СообщениеДобавлено: Пн апр 27, 2020 15:42:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7275
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
Привет. Я собрал зарядку на 50гц понижающем трансформаторе и импульснике, но когда отключают сеть 220В получается что аккумулятор разряжается на импульсник. Нужно добавить какой-то коммутатор, который бы отключал аккумулятор от заряда при отключении сети 220. Подскажите, правильно ли такое подключение транзистора? А с трансформатора через диод будет сигнал на его открытие в затвор.


Вложения:
ак.JPG [12.04 KiB]
Скачиваний: 203

_________________
Я рожден в СССР, и я этим горжусь!
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Отключение аккумулятора от заряда
СообщениеДобавлено: Пн апр 27, 2020 16:37:48 
Опытный кот

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 122
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Сообщений: 829
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Да, это типовое решение. Номинал резистора подтягивающего затвор можно раз в 10 увеличить.


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Отключение аккумулятора от заряда
СообщениеДобавлено: Пн апр 27, 2020 17:22:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7275
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
А с диода через R2 100 кОм пульсирующий ток не пойдёт фонить в нагрузку? Может лучше сделать гальваноразвязку на оптроне РС817 ?

_________________
Я рожден в СССР, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Шестое юбилейное мероприятие в процессе
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Отключение аккумулятора от заряда
СообщениеДобавлено: Пн апр 27, 2020 18:30:55 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 39
Рейтинг сообщений: 350
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 2238
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
А с диода через R2 100 кОм пульсирующий ток не пойдёт фонить в нагрузку?

Сколько там тока "прорвётся" через 100 кОм? ;) Единицы микроампер?
А куда подключен анод диода VD1?

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Вебинар «STM32L5. Секреты оценки энергопотребления» (05.11.2020)

Компания КОМПЭЛ приглашает 5 ноября принять участие в вебинаре, посвященном первому семейству МК STM32L5 на ядре Cortex-M33. На вебинаре будет рассказано об ошибках при расчете энергопотребления МК с помощью отладки STM32L562E-DK. Отладки STM32L562E-DK будут разыгрываться среди участников. Информация об условиях участия будет озвучена на вебинаре.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Отключение аккумулятора от заряда
СообщениеДобавлено: Пн апр 27, 2020 18:40:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7275
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
Не знаю, но наверное лучше перестраховаться и не делать так :dont_know:
Николай_С писал(а):
А куда подключен анод диода VD1?

До диодного моста.
Соник писал(а):
А с трансформатора через диод будет сигнал на его открытие в затвор.

_________________
Я рожден в СССР, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
Управляй таймером с пикосекундным разрешением!

Для систем с цифровым управлением одним из важнейших параметров является разрешение. Чем точнее выполняется генерация и измерение сигналов, тем выше будет качество управления. Это касается таких приложений как источники питания, мощные инверторы, системы освещения, управление электродвигателями и прочие. Специально для ответственных задач компания STMicroelectronics предлагает использовать микроконтроллеры STM32 со встроенным таймером повышенного разрешения HRTIM.

Читать статью>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Отключение аккумулятора от заряда
СообщениеДобавлено: Пн апр 27, 2020 23:50:43 
Опытный кот

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 122
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Сообщений: 829
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Не знаю, но наверное лучше перестраховаться и не делать так
На вкус и цвет...
Но так делают часто, и не только в зарядках.
Опторазвязкой тоже можно, но так обычно делают, только если оптроном управляют с высоковольтной стороны.
Если правильно сделать управление затвором, оптрон излишен.

До диодного моста.
Без схемы -- это ни о чем.
Есть варианты, что затвор будет утягиваться на открытие и без сетевого напряжения.
К тому-же, до моста что-то же должно быть, не переменное же напряжение на затвор подавать.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Отключение аккумулятора от заряда
СообщениеДобавлено: Вт апр 28, 2020 11:59:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7275
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
Я придумал сделать с развязкой, на реле 12v. Правильно ли схемотехнически?


Вложения:
тр.GIF [7.3 KiB]
Скачиваний: 122

_________________
Я рожден в СССР, и я этим горжусь!
Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Отключение аккумулятора от заряда
СообщениеДобавлено: Вт апр 28, 2020 12:11:25 
Опытный кот

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 113
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37
Сообщений: 863
Рейтинг сообщения: 0
С2 увеличь хоть в 5 раз...(или резистор проще М47)


Вернуться наверх
 
Бытовой пирометр АКИП-9312 – просто удобно!

Диапазон 35 °С ...42°С (температура тела) погрешность 0,3 °С
Диапазон 0 °С ...100°С (бытовая сфера) погрешность 1,0 °С
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Отключение аккумулятора от заряда
СообщениеДобавлено: Вт апр 28, 2020 12:46:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7275
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
На затворе всего 7,4 В

_________________
Я рожден в СССР, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Отключение аккумулятора от заряда
СообщениеДобавлено: Вт апр 28, 2020 13:13:15 
Опытный кот

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 122
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Сообщений: 829
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Правильно ли схемотехнически?
Работать будет.
Но излишне сложно.
Что мешает сразу после vd1 поставить рэле с конденсатором? Будет проще и надежнее.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Отключение аккумулятора от заряда
СообщениеДобавлено: Вт апр 28, 2020 13:21:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7275
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
Тогда ток через vd1 увеличится раз в 15...30, потому что катушка реле будет питаться через этот диод, а я где-то читал что не рекомендуется через однополупериодный выпрямитель подключаться к трансформатору.

_________________
Я рожден в СССР, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Отключение аккумулятора от заряда
СообщениеДобавлено: Вт апр 28, 2020 13:31:43 
Опытный кот

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 113
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37
Сообщений: 863
Рейтинг сообщения: 0
т.е. это будет некоторое дежурное питание, которое постоянно будет висеть на кислотном аккуме ?
(можно было и двумя диодами на реле выпрямить, но тогда и электролит надо)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Отключение аккумулятора от заряда
СообщениеДобавлено: Вт апр 28, 2020 13:40:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7275
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
Не понял, какое дежурное питание? Трансформатор будет работать 24/7.
Тогда проще поставить полноценный диодный мост, но к нему и конденсатор на уже ~100 мкф надо.
А если два диода, то ёмкость конденсатора нужно будет увеличить в 2 раза, по сравнению с выпрямителем на 4х диодах?

_________________
Я рожден в СССР, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Отключение аккумулятора от заряда
СообщениеДобавлено: Вт апр 28, 2020 14:34:23 
Опытный кот

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 122
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Сообщений: 829
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Тогда ток через vd1 увеличится раз в 15...30, потому что катушка реле будет питаться через этот диод
И что? Он не потянет необходимые для включения реле около 50мА?!

где-то читал что не рекомендуется через однополупериодный выпрямитель подключаться к трансформатору.
Иногда да. Но речь исключительно о больших токах, на пределе трансформатора.

Тогда проще поставить полноценный диодный мост, но к нему и конденсатор на уже ~100 мкф надо.
Опять же, это излишне. Двух диодов для плюса достаточно. Для минуса использовать имеющиеся, оно никак не помешает.

А если два диода, то ёмкость конденсатора нужно будет увеличить в 2 раза, по сравнению с выпрямителем на 4х диодах?
Если правильно их включить -- нет, емкость увеличивать не надо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Отключение аккумулятора от заряда
СообщениеДобавлено: Вт апр 28, 2020 14:55:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7275
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
Получился такой вариант, самый простой и надёжный. Верно? :)


Вложения:
тра.GIF [6.59 KiB]
Скачиваний: 122

_________________
Я рожден в СССР, и я этим горжусь!
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Отключение аккумулятора от заряда
СообщениеДобавлено: Вт апр 28, 2020 16:14:55 
Опытный кот

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 122
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Сообщений: 829
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Получился такой вариант, самый простой и надёжный. Верно? :)
Немного излишне.

Не нужен стаб. И даже вреден.
Без стаба, если резистор выбран правильно (номинальный ток или немного меньше), ни при каких реальных изменениях входного напряжения, реле не разомкнется. Точнее, пери столь низком падении входного напряжения (речь о падении 220В до 100В и ниже), это правильно, что реле отпустит аккум.

Диод параллельно реле излишен, реле здесь не коммутируется во время работы. Это диод просто никогда не откроется при такой схеме, просто балластная деталь, рудимент из схемы коммутируемого реле. Вреда нет, пользы тоже.

Емкость кондера выглядит излишней. Вреда нет, но и плюсов в завышении емкости не видно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Отключение аккумулятора от заряда
СообщениеДобавлено: Вт апр 28, 2020 16:31:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7275
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
Этот диод просто никогда не откроется при такой схеме, просто балластная деталь, рудимент из схемы коммутируемого реле. Вреда нет, пользы тоже.

Почему не откроется? Когда 220 отключают, ток самоиндукции реле идёт на конденсатор.
В остальном, согласен.

_________________
Я рожден в СССР, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Отключение аккумулятора от заряда
СообщениеДобавлено: Вт апр 28, 2020 16:45:41 
Опытный кот

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 122
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Сообщений: 829
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Идет. Но он настолько мизерный, что это только чуть-чуть уменьшит скорость разрядки кондера (обычными приборами этого и не заметить).
О переполюсовке кондера речи вообще нет, ну разве что на нано-пико фарадном кондере. А его не просто переполюсовать, а еще и до 0,6В в обратной полярности надо загнать, иначе диод не откроется.
Открытие диода в такой схеме исключено.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Отключение аккумулятора от заряда
СообщениеДобавлено: Вт апр 28, 2020 18:04:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7275
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
Интересно, как-нибудь гляну осциллографом каков там выброс самоиндукции на конденсаторе...

Я поставил конденсатор 100 мкф, и напряжение на соединении двух диодов очень зависит от нагрузки трансформатора, оно изменяется от 15.4 до 16.2В, и это без учёта колебания сети 220. Невозможно рассчитать гасящий резистор, напряжение постоянно скачет.

_________________
Я рожден в СССР, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Отключение аккумулятора от заряда
СообщениеДобавлено: Вт апр 28, 2020 18:54:58 
Опытный кот

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 122
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Сообщений: 829
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
15,4-16,2 -- это очень?!
Знаете, не каждый стабилизатор напряжения удерживает так точно напряжение: 15,4-16,2 = 15,8 ±2,5%

Вы с какой точностью хотите рассчитать гасящий резистор? И на какой ток? И зачем он вообще нужен?
Во первых, для большинства 12В реле, 17В -- это вполне рабочее напряжение и резистор вообще не требуется.
Во вторых, ток срабатывания на много больше тока удержания и много меньше рабочего тока.
На вскидку (первое попавшееся на 12В 5А) РЭС-90 ЯЛ4.550.000-04
Рабочее напряжение 10-18В
Рабочий ток 60-120мА
Ток срабатывания 40мА
Ток отпускания 5мА.
Это реле может отлично работать в этой схеме без резистора.
Хочется резистор -- можно поставить, рассчитав так, что-бы в момент включения (нагрузки-аккума же нет в этот момент) ток был немного больше 60мА. Сильно больше не получится, вообще без резистора на указанном напряжении 15,4-16,2В ток будет около 100мА.
И в чем тут может быть проблема?

Осциллографом посмотрите, конечно. Только что там можно увидеть?
На выброс самоиндукции точно посмотреть не удастся, по причине его полного отсутствия (напряжение падает на реле плавно и нет никакой причины ему выбрасывательно самоиндукцировать).
Да и скорость падения напряжения не так просто будет понаблюдать (вопрос синхронизации по моменту начала падения напряжения).


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y