Мелкие вопросы по питанию.

[Wladimir_TS]

В опрос у меня таковой - есть некоторое устройство (нагреватель с терморегулятором) - оно питаясь от 220 имеет по входу 2 предохранителя по одному в каждом проводе. Но вот нужно его доработать, а места на задней стенке нет - единственный вариант - удалить один из предохранителей. Но вот поставили-то из парой не спроста. Вот какой в этом смысл.

[Телекот]

Всё нагреватели имеют повышенную опасность.
К примеру если пробьёт нагревательный элемент на массу и в помещении нет устройстве защиты то сгорит один из предохранителей на котором в данный момент была фаза.

[Самсусамыч]

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3832289#p3832289"][Тут самое сложное - неизвестно, сколько банок зарядятся раньше остальных.[/uquote]
Картина проясняется… я полагал, что Вы занимаетесь восстановлением аккумуляторов… как уже поправил Ivanoff-iv банка у свинца это 2 В. Что касается расчёта… рассчитывайте по максимальному току и возможному падению напряжения на данном балансире…

Всего их будет 18, каждая на 12 Вольт. Секции балансира думаю настроить на 13,7 В, а заряжать батарею от стабилизированного источника 240 В.

При применении столь большого количества акумов, Вам придётся контролировать напряжение на каждой батарее не только при заряде, но и при разряде. При заряде контроль возьмут на себя балансиры, а при разряде кто? Необходимо сделать устройство которое будет выдавать звуковой сигнал при подходе к критическому значению напряжения на каждом аккумуляторе, чтобы выявить деградированную батарею.

То есть, на каждую банку по 13,3 В.

Вот это правильно…. Это если планируется батарею держать в буферном режиме. Но намного лучше (больше срок службы), батарею заряжать циклически снимая напряжения после полного заряда. Но тут как известно долговечность зависит лишь от «правильного» (без «кипения») алгоритма заряда. Важнейшим моментом из которого – это алгоритм определения окончания заряда. В противном случае буферный режим с напряжением 13,2…13,3 В на батарее предпочтительней.

[Игорь Н]

Значение напряжения ниже 13.8 В ведет к недозаряду батареи, а выше 14.4В — к перезаряду, что одинаково пагубно сказывается на ее сроке службы. Нормальным напряжением считается 14.0-14.2В. От чего умрёт ваша батарея выбирать вам! (Идея соединить последовательно 18 аккумуляторов, честно говоря бредовая)

[Телекот]

интересно сколько будет стоить такая система, а если батарейки БУ то во сколько обойдётся её обслуживание. по моему лучше бесперебойник обыкновенный.

[Игорь Н]

Однозначно бесперебойник обычный лучше, ибо цена 4х аккумуляторов по 100а ((4х12)х100= 4800Вт.) для бесперебойника будет дешевле чем 18 по 22.2А ((18х12)х22.2+4800вт.)
Да и обслуживать 4 аккумулятора проще чем 18.

[Самсусамыч]

[uquote="Игорь Н",url="/forum/viewtopic.php?p=3832469#p3832469"]Значение напряжения ниже 13.8 В ведет к недозаряду батареи, а выше 14.4В — к перезаряду,[/uquote]
Вы про буферный режим заряда?

[astrahard]

Не знаю где спросить, но кто пользуется Микрокап 9 для моделирования ИИП? Нашел там UC1846 (UC3846) кто пробовал эту модель. Еще вопрос, в описании UC3846 есть фраза 500-mA (Peak) Totem-pole Outputs как правильно перевести Totem-pole? причем тут Totem? да еще pole?

[Игорь Н]

Самсусамыч
Да про буферный, 14.0 будет самый оптимальный.
13.2 - 13.3 это вредный режим эксплуатации аккумулятора.

[Самсусамыч]

[uquote="Игорь Н",url="/forum/viewtopic.php?p=3832662#p3832662"]Да про буферный, 14.0 будет самый оптимальный.
13.2 - 13.3 это вредный режим эксплуатации аккумулятора.[/uquote]
Стесняюсь спросить… на чём основываются Ваши утверждения? И для какого типа аккумулятора данное утверждение?

[astrahard]

Я голосую за 13,7 В.

[Самсусамыч]

[uquote="Игорь Н",url="/forum/viewtopic.php?p=3832662#p3832662"]Вложения:[/uquote]
Я так и думал… типа так написано… видите ли на сарае тоже написано …, а откроешь дверь, там дрова лежат. При том что Ваш «оптимальный» совет противоречит даже вашей таблице в которой нельзя поднимать напряжение выше 13,8 В. Вы уж определитесь что считать за истину – Ваши 14,0 или значения из таблицы. Я так понимаю, Вы лично данной проблематикой не занимались и весь Ваш «опыт» основывается лишь на чтении подобных таблиц из тырнета. Подобная таблица для того, чтобы заводы по производству аккумуляторов не простаивали.

[Игорь Н]

Самсусамыч
Тебя устраивает 13.2 - 13.3? устанавливай для себя эти значения. На моём бесперебойнике 14.0 стоит на 8 лет хватило. А так что написано на заборе и что за ним лежит можно бесконечно спорить, мне на это время жалко тратить!

[Самсусамыч]

С рекомендуемыми значениями (13,6 – 13,8 В), аккумуляторы «живут» 3 – 4 года (пластины – «труха»), с напряжением 13,2 – 13,3 В аккумы «живут» не менее 7 лет. 8 лет при 14.0 – не рассказывайте сказки… впрочем не важно – кто в теме тот поймёт.

[diesel170]

только поправлю: по 13,3в на каждую батарею, а не банку... (банка, это около 2в)

Так точно, я для простоты обозвал "банкой" мелкую батарею. Наверное, лучше называть "секция", чтобы не было путаницы.

а вот про балансир: допустим он не даст слабой банке кипеть и быстро деградировать (похвально), но когда придёт пора отдать накопленную энергию он этой банке не помощник

При применении столь большого количества акумов, Вам придётся контролировать напряжение на каждой батарее не только при заряде, но и при разряде. При заряде контроль возьмут на себя балансиры, а при разряде кто?

Да, вот этот момент придётся продумать. Наверное для начала пожертвую парой миллиампер и подключу к каждой секции цепочку из светодиода, резистора и стабилитрона на 8 В.

Однозначно бесперебойник обычный лучше, ибо цена 4х аккумуляторов по 100а ((4х12)х100= 4800Вт.) для бесперебойника будет дешевле чем 18 по 22.2А ((18х12)х22.2+4800вт.)
Да и обслуживать 4 аккумулятора проще чем 18.

"Батарейки" одни из самых мелких - по 1,2 А*ч. Не сильно дорогие.
Уже есть запасной проект: перевести БППК на работу от 24 В, соответственно в батарее будет только две секции. Есть форум, где обсуждалась переделка на 12 В (для подключения в авто). Прочитал его от корки до корки, в принципе, ничего особо сложного, БП уже купил и начал потихоньку переделывать.
Если часть секций теперешней батареи передохнет, просто переподключу оставшиеся на 24 В.
А зачем и как их обслуживать, они же герметичные?

[Вячеславslv]

Блн, я один это вижу:

видите ли на сарае тоже написано …,а откроешь дверь, там дрова лежат...

А так что написано на заборе и что за ним лежит...

?

[Самсусамыч]

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3832733#p3832733"]Наверное для начала пожертвую парой миллиампер и подключу к каждой секции цепочку из светодиода, резистора и стабилитрона на 8 В.[/uquote]
Можно и так, а можно девайс с дополнительными мультиплексорами изготовить на какомнить МК. С информацией на дисплее...

[diesel170]

Тогда вообще круто получится!

[musor]

еще раз на пром изделиях ни свиней не шелочь не балансируют(возмите теже АТС и БС) если начинае разбег банки дохнуть меняют акум!!! безжадлсчтно это в связи и автоматике и сигнално пожарной технике!!!
не надо говорить что дорого -штраф намного дороже будет...
а вот на жд и там где юзают погрузчики акум наброан из кучи ольделнвх жирных банок соединеных на гайках перемычками из освинцованой меди(для свиней) или из никеля для НК/ЖН периодически по графику меняют электролит и моют банки -для этого ессть акумуляторный цех
проблемную(ые) банку меняют новыми и проводят ктц
никто нигде не ставит балансиры
это делают тока для лития и то не всегда например акумы 2S от тети сони для камер не имеют никаких балансироф внутри -банки отобраны идеално при сборке и сткареют одинакова если разбежались пора менять акум... тоже и с ноутами толка там ХОТЬ есть балансир он не спасает ка правло 2 банки дохнут ранше...и умный контролер сразу лочит батарейку

[Самсусамыч]

Тогда вообще круто получится!

Программы для МК пишите?

Добавлено after 6 minutes 59 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3832755#p3832755"]по графику меняют электролит и моют банки -для этого ессть акумуляторный цех
проблемную(ые) банку меняют новыми и проводят ктц[/uquote]
Правильно! За неимением всего выше сказанного ставят балансиры…