Радиостанция CB(Си-Би)

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

Дописал.
Осциллограф к коллектору VT1
[uquote="olegue",url="/forum/viewtopic.php?p=3835636#p3835636"]АРУ выключить? Заземлить базу VT4?[/uquote]Да.

С дросселем сначала разберитесь, тем более странный дроссель 580 мкГн.
Я видел только 560
Дроссель здесь входит в состав фильтра основной селекции и на 80% определяет параметры приемника.
Если нет нужного дросселя, то можно фильтр основной селекции сделать на основе ОУ.
Про это тоже писал.
Вот, ниже ЧМ приемник, но это роли не играет.
OP1.1 это полосовой фильтр на ОУ, а ОР1.2 - УПЧ.
Если делать приемник АМ, то вместо К174ПС1 можно и даже лучше поставить NE612 с кварцем 27 МГц

Изображение
Контактная информация:
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Откуда: 27.200 Мгц

Сообщение yura860 »

Слишком много заморочек с низкой пч. Не проще сделать классический супергетеродин ? После ne612 поставить керамический фильтр 450 или 455 Кгц , после усилок пч на паре транзисторов ну и детектор АМ или ЧМ что там щас у вас :)))
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься
Реклама
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

[uquote="yura860",url="/forum/viewtopic.php?p=3835673#p3835673"]Слишком много заморочек с низкой пч. Не проще сделать классический супергетеродин ?[/uquote]Так смысл применения низкой ПЧ в том, что она позволяет применить в приемнике и передатчике одинаковые кварцы.
Вы же предлагаете искать кварцы с нужным разносом.
Если есть кварцы с нужным разносом, то понятно нет смысла заморачиваться с низкой ПЧ.
Хотя я бы и в случае отсутствия кварцев с нужным разносом делал бы приемники по стандартной схеме применяя фильтры на катушках, но многие почему то катушек пугаются.
Контактная информация:
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Откуда: Беларусь

Сообщение olegue »

Да, я бы намотал дроссел на гантельке, но у меня дросселеметр на работе остался.
У меня гантелька есть, и есть провод 0.2 и 0.07, сколько витков кинуть для получения приемлего результата?

Добавлено after 2 minutes 55 seconds:
aen, уже с п.1 засада. Я не вижу тех параметров которые Вы указали на осцилограмме.
Есть какой-то сигнал на коллекторе VT1, но он очень слабый и только если маяк в 10см от приемника, если дальше то вообще ничего нет.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

[uquote="olegue",url="/forum/viewtopic.php?p=3835685#p3835685"]уже с п.1 засада. Я не вижу тех параметров которые Вы указали на осцилограмме.
Есть какой-то сигнал на коллекторе VT1, но он очень слабый и только если маяк в 10см от приемника, если дальше то вообще ничего нет.[/uquote]Сначала нужно это проверить со своей катушкой и убедится, что с ней можно будет сделать колебательный контур на 30 - 35 кГц.
Спойлер[uquote="aen",url="/forum/viewtopic.php?p=3835459#p3835459"]А еще я так эти дроссели сам делал.

Я взял ферритовое кольцо диаметром 10 мм и проводом 0,1 мм намотал 150 витков. Ничего не считал, просто на столько витком у меня сил хватило. :)) Индуктивность получилась 800 мкГн.
Но даже, если не знаем индуктивность, то нужно просто подобрать емкости в контуре, что бы собственная частота колебательного контура была в пределах 30 – 40 кГц.


Подбирал емкость с помощью осциллографа.
Цитата тоже из статьи.
Дальше подбираем конденсатор в контуре, что бы получить резонансную частоту контура около 30 – 40 кГц в моем случае. Делаю методом ударного возбуждения контура. В качестве импульсов возбуждения использую импульсы калибратора осциллографа, хотя можно взять эти импульсы с любого генератора прямоугольных импульсов на примерно эту частоту. Точность не важна. С калибратора они частотой 1 кГц. Конденсатор в контур ставлю 22n.

Изображение

Вижу ударное возбуждение

Изображение

Меняя развертку и раздвигаю так, что бы можно было определить период колебаний по клеточкам, а значит и частоту.

После этого подсчитываю частоту с конденсатором 22n
Если частота нужна другая, то пересчитываю конденсатор в контуре.
[/uquote]
[uquote="olegue",url="/forum/viewtopic.php?p=3835685#p3835685"]Да, я бы намотал дроссел на гантельке, но у меня дросселеметр на работе остался.
У меня гантелька есть, и есть провод 0.2 и 0.07, сколько витков кинуть для получения приемлего результата?[/uquote]Мотай сколько влезет, а потом конденсатор в контуре подбирай.
aen писал(а):Я взял ферритовое кольцо диаметром 10 мм и проводом 0,1 мм намотал 150 витков. Ничего не считал, просто на столько витков у меня сил хватило. :))
Контактная информация:
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 634
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 16:49:28
Откуда: Kyiv

Сообщение Zanzib »

Одноразовая поделка без будущего.
Реклама
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

[uquote="Zanzib",url="/forum/viewtopic.php?p=3835697#p3835697"]Одноразовая поделка без будущего.[/uquote]Конечно одноразовая.
Спаял, добился(не добился) задуманного и выбросил, что бы начать следующее.
Я вот сейчас "загорелся" сделать приемник на микросхеме.
СпойлерНа К531ЛН1.

Изображение
Просто мне она на глаза вчера попалась.
Все на ней, начиная от УВЧ и заканчивая детектором.
УНЧ думаю сделать на К155ЛА3

Я бы еще вчера начал, но вот olegue меня отвлек. :))
[uquote="yura860",url="/forum/viewtopic.php?p=3835697#p3835697"]синтезатор на сишке можно сбатцать[/uquote]Вы понимаете разницу между Вами и Вам подобным?
Вот когда кто то на форуме спрашивает, как ему сделать такое то. Я спрашиваю, какие комплектующие у него есть в наличии и исходя из этого предлагаю, как из имеющегося у него сделать то, что он хочет.
Вы же предлагаете сразу что то купить или достать.
Я не против, что бы купить, но чувствуете разницу подходов у нас?
Если бы он мого купить, то у него бы и вопроса на форуме не было, или был бы вопрос, не как сделать, а где купить.
Контактная информация:
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Откуда: Беларусь

Сообщение olegue »

yura860, это все уже сделал, а вот с низкой ПЧ пока не баловался

Добавлено after 51 second:
Джин. писал(а):Я бы еще вчера начал, но вот olegue меня отвлек.
извиняюсь,но у меня тоже "важное" дело. 8)
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

[uquote="olegue",url="/forum/viewtopic.php?p=3835710#p3835710"]но у меня тоже "важное" дело. 8)[/uquote]Так поэтому я и бросил все свои дела. :hunger:

[uquote="olegue",url="/forum/viewtopic.php?p=3835710#p3835710"]yura860, это все уже сделал, а вот с низкой ПЧ пока не баловался[/uquote]Так УКВ радиовещательный с низкой ПЧ же делал.
Контактная информация:
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Откуда: Беларусь

Сообщение olegue »

aen, у меня нет калибратора в осцилографе но есть генератор на 1 транзисторе на 1кгц. Как мне сделать этот фокус с дросселем?
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

У импульсного генератора на 1 кГц желательно иметь крутые фронты, поэтому генератор лучше сделать на 155 серии, а лучше сделать генератор на 2 кГц и поделить триггером К155ТМ2. Тогда фронты точно будут крутые.
Частота генератора не критично. Примерно 1 кГц и все.
Я импульсы брал с калибратора, просто мне лень было генератор паять, а в калибраторе С1-73 фронты уже крутые и под рукой.
Вот здесь еще про это написано.
http://www.radiocxema.h1n.ru/2018/10/16 ... -для-прие/
С помощью ударного возбуждения можно и добротность оценить.
Там все написано. В самом низу мне вопросы задавали по теме и я писал про оценку добротности.
Контактная информация:
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Откуда: Беларусь

Сообщение olegue »

а, так надо не синусойду , а меандр подавать, а я синусойду 1 кгц на этот контур пихаю
на к155ла3 где то собраный есть, счас буду искать
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

[uquote="olegue",url="/forum/viewtopic.php?p=3835726#p3835726"]меандр подавать[/uquote]"Ударные колебания" - это удар коротким импульсом, который сформируется из за того, что меандр подаем через маленький конденсатор. Импульс про дифференцируется и короткий удар по контуру возбудит в нем колебания.
Чем круче фронты, тем сильнее будет удар.

Это все равно, что по медному тазу молотком стукнуть. Нужен короткий, но сильный удар молотком по тазику. После этого тазик какое то время будет звучать на своей резонансной частоте, которую можно измерить.
Контактная информация:
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Откуда: Беларусь

Сообщение olegue »

намотал дроссел на гантельке проводом 0.07,получилсоь витков 400, поставил кондер 47н, и подключил генератор на к155ла3 и через кондет 470пф подал на него импульсы гдето 1кгц

Вот что получилось


Изображение Изображение
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

Теперь нужно разобраться со своим осциллографом и определить время "Т"

Изображение

Вот на моем осциллографе стоит длительность развертки 10мксек/деление

Изображение

По клеточкам вижу, что у меня "Т" - период колебаний равен 30 мксек
А это значит частота
F=1/T=1/30мксек=33 кГц
СпойлерИли смотри. Если одно деление у меня 10 мксек, значит весь экран 100 мксек.
На экране укладывается три периода.
Теперь разберись со своим.

Развертка у тебя на переключателях, это просто длительность развертки или длительность на одну клеточку, как у меня.
Обычно сетка на экране, это 10 клеточек по ширине.
Осциллограф как называется?
Нужно скачать "Инструкцию по эксплуатации" на свой осциллограф и прочитать.

Когда определишь частоту со своим конденсатором, то конденсаторы можно будет пересчитать под нужную частоту.

Когда фотографируешь, яркость уменьшай. Я делаю так, что глазами почти не видно.
Вложения
1.jpg
(38.54 КБ) 1240 скачиваний
1.png
(82.29 КБ) 1194 скачивания
Контактная информация:
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Откуда: Беларусь

Сообщение olegue »

Изображение

измерение было на пределе 200 микросек , 0.000200 сек, т.е 5 кгц деление? Всего клеток в горизонтале 10.
примерно 5 целых периодов, 5/10*0.0002=2500гц

т.е дофига я провода намотал на гантельку.

Добавлено after 9 minutes 44 seconds:
86230 мкГн - Такого быть не может.ГДе то я маханул в расчетах.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Откуда: Беларусь

Сообщение olegue »

Все я уточнил, все выясинл. Оказалось что, что бы получить 50 кгц, нужно уменьшить все кондеры в схеме в 10 раз, т.е поставить по 10н

Но мне это ничего не дало. Все осталось на месте. Может смеситель этот sa612 какой бракованый. Попытаться собрать на нем что-то более "правильное"?

Добавлено after 4 minutes 46 seconds:
По п.1 у меня так ничего и не появилось Если только выход маяка напрямую подать на вход приемника. Тогда появляется сигнал на коллекторе vt1
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

[uquote="olegue",url="/forum/viewtopic.php?p=3836266#p3836266"]Может смеситель этот sa612 какой бракованый[/uquote]Не знаю.
Прежде чем на это грешить, я бы схему проверил. Вдруг непропай или косяк.

[uquote="olegue",url="/forum/viewtopic.php?p=3836266#p3836266"]Если только выход маяка напрямую подать на вход приемника. Тогда появляется сигнал на коллекторе vt1[/uquote]Последняя попытка, т.к. я не знаю, что еще советовать.
Вот сейчас еще раз поэкспериментировал.

1. На маяке модуляцию отключил. АРУ тоже отключил., т.е. по сути имеем такой маяк.
Изображение

2. Антенны на маяке и приемнике по 10 см. Расстояние между ними 10 см
3, Катушку от выводов "4" и "5" отпаял и смотрю сигнал сначала на "4" выводе ne612, потом на "5". Они там одинаковые. Частота 30 кГц
Изображение

4. Катушку припаял снова, но "точку А" к схеме не припаивал. Покрутил L1 в маяке и настроился на максимум.
Смотрю сигнал в этой точке "А"
Изображение

5. Точку "А" к схеме припаял. Смотрю на базе транзистора.
Изображение

6. Теперь смотрю на коллекторе транзистора. АРУ у нас выключена.
Амплитуда 0,6 вольта от пика до пика. Транзистор усилил где то раз в 100
Изображение

7. Включил АРУ и опять смотрю на коллекторе. Понятно, что АРУ снизило усиление.
Изображение

Все это проверил прямо сейчас.
Вложения
маяк.GIF
(3.92 КБ) 2625 скачиваний
6.gif
(53.28 КБ) 1157 скачиваний
7.gif
(50.76 КБ) 1176 скачиваний
3.gif
(47.14 КБ) 1175 скачиваний
2.gif
(61.34 КБ) 1752 скачивания
1.gif
(34.82 КБ) 2579 скачиваний
Контактная информация:
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Откуда: Беларусь

Сообщение olegue »

спасибо, все толково разжевано
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Откуда: Беларусь

Сообщение olegue »

[uquote="aen",url="/forum/viewtopic.php?p=3836332#p3836332"]Прежде чем на это грешить, я бы схему проверил. Вдруг непропай или косяк.[/uquote]

Добавлено after 6 minutes 43 seconds:
Изображение

забыл массу припаять, а как припаял , сразу услышал таксистов на 27030
Но все равно до этого пришлось разобраться с дросселем и настроить дроссельный контур на правильную частоту.

Ну, чуйка неплохая, может стоило бы еще и транзистор на вход примайстерить?
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»