Как определить толщину фольги?

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2011 10:03:06
Откуда: Тула

Сообщение paskal »

На работе в цеху можно брать обрезки текстолита из отходов. Беда в том что марка неизвестна. Можно ли как то визуально отличить 18 мкм текстолит от 35 микронного?
Если бы на станции "Мир" стояли Винды, она бы еще висела и висела...
Реклама
Вымогатель припоя
Сообщения: 528
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2012 22:02:42
Откуда: Воронеж.

Сообщение Kuzmin »

Оторвать кусочек фольги и измерить микрометром с фольгой и без. Фольгу отдельно измерять нет смысла, ибо деформирована.
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Сообщение ПростоНуб »

Если есть только два варианта, то более тонкий протравится хлорным железом в два раза быстрее более толстого.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

paskal писал(а): визуально отличить 18 мкм текстолит от 35 микронного?
А какая принципиальная разница в этом, разница есть когда 35 и 100 например, дорожки тонкие могут не получиться , или будет сильный боковой подтрав. А 18 и 35 практически без разницы.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44145
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="paskal",url="/forum/viewtopic.php?p=3837873#p3837873"]обрезки текстолита из отходов. Беда в том что марка неизвестна. Можно ли как то визуально отличить 18 мкм текстолит от 35 микронного?[/uquote]
Какая разница 18 или 35 микрон? ХАЛЯВА!!!!! СЭР!!! :))) :)))
Если бы был бы "образец" то, в сравнении даже на ощупь отличается..

Текстолит какой толщины? "типа водяные знаки" есть?

Если советский- то он сильно "сыпется" стеклотканью, потом кожа сильно чешется, и импортного FR4 это не так ощутимо..
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2011 10:03:06
Откуда: Тула

Сообщение paskal »

Тонкие дорожки с шагом 0,5 лучше травить на 18 мкм. Неужели визуально текстолит никак не отличается?
Если бы на станции "Мир" стояли Винды, она бы еще висела и висела...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Ерунда , на 35 мкм прекрасно дорожки с меньшим и шагом , и шириной получаются. Я не сторонник очень тонких дорожек без необходимости, но даже на советском текстолите 50мкм надписи с толщиной ~0,15мм нормально выходят, главное не передержать. А на 35мкм текстолите спокойно получаются 3 дорожки 0,3мм под резистором 1206. Гораздо важнее качество шаблона, чем толщина 18 или 35.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44145
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="paskal",url="/forum/viewtopic.php?p=3837926#p3837926"]Неужели визуально текстолит никак не отличается?[/uquote]
Отличается, только для того, чтобы определить- нужно УВИДЕТЬ (а, ещё лучше, пощупать) текстолит с фольгой 18, и сравнить его с фольгой, толщиной 35 микрон..


Сколько не говори "халва"- во рту слаще не станет..
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26486
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Берём равные полоски извесних и неизвестных толщин и жгем их контролируемым током.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

Возьмите сверло достаточно большого диаметра (3-6 мм) и просверлите им медь в образцах до текстолита (захватив текстолит). Сверло не должно войти в медь на весь диаметр, должно получиться коническое углубление. Тогда, чем толще слой меди, тем шире будет медное кольцо, если смотреть в углубление сверху. Зная угол заточки сверла, можно даже вычислить реальную толщину фольги.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Даешь сто страниц обсуждения этой никчемной проблемы!!! :facepalm:
ТС что, платы с дорожками 0,05 собрался делать? Судя по всему, он еще ни одной платы не сделал, раз так трепетно всякий бред из сети собирает.
Пару недель назад сделал плату для БП на советском текстолите, вернее даже ламинате, фольга 50 по ощущениям. Часть дорог в цепях управления 0,4мм с таким же зазором, все получилось прекрасно, плата и БП уже работают.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26486
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

[uquote="El-Eng",url="/forum/viewtopic.php?p=3838114#p3838114"]Возьмите сверло достаточно большого диаметра (3-6 мм) и просверлите им медь в образцах до текстолита (захватив текстолит). Сверло не должно войти в медь на весь диаметр, должно получиться коническое углубление. Тогда, чем толще слой меди, тем шире будет медное кольцо, если смотреть в углубление сверху. Зная угол заточки сверла, можно даже вычислить реальную толщину фольги.[/uquote]

А посчитать? Угол стандартной заточки сверл по металлу - 120 градусов, и ширина среза в этом случае будет равна 1/sin 30 - то есть удвоенной толщине фольги.

И что, сумеете без микроскопа различить разницу в 34 микрона ?

Я уже не упоминаю о том, что сверло будет не сколько резать, сколько деформировать медь на таких толщинах.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

Муркиз писал(а):И что, сумеете без микроскопа различить разницу в 34 микрона ?
Двукратная разница хорошо видна невооруженным глазом, а острое твердосплавное сверло прекрасно разрежет медь.

Изображение
CT.jpg
(13.64 КБ) 2944 скачивания
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26486
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Да, заметно.

А какие здесь толщины использованы?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

Честно говоря, точно не знаю, взял первое, что попалось под руку с гарантированно разной толщиной меди. Верхний - кусок отечественного 2 мм стеклотекстолита 80-х годов прошлого века. Там, наверное, все 70 микрон будут. Нижний - 1.5 мм китайский - либо 18 микрон (скорее всего), либо 35.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Вымогатель припоя
Сообщения: 635
Зарегистрирован: Пт май 15, 2015 17:23:19

Сообщение musa56 »

[uquote="paskal",url="/forum/viewtopic.php?p=3837926#p3837926"]Неужели визуально текстолит никак не отличается?[/uquote]
Отличается конечно. Но для этого действительно нужно с чем то сравнивать. Но неужели на производстве нечем померить толщину. Ни за что не поверю. В вашем случае действительно всеравно какая толщина. Это может иметь значение при ширине проводника порядка 0.1 мм. Но радиолюбители при самостоятельном изготовлении плат такие толщины не используют. Вполне достаточно и 0.2мм. Ели нет особой необходимости ненужно делать проводники и зазоры слишком маленькими.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44145
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="musa56",url="/forum/viewtopic.php?p=3838466#p3838466"]Ели нет особой необходимости ненужно делать проводники и зазоры слишком маленькими.[/uquote]
Ну, тут, видимо, та же "хотелка", что и с блоками питания- типа "хочу ЛБП с выходным напряжением от 0 до 300 вольт и с током от 0 до 100 ампер, и размером с сигаретную пачку"- чтобы хватило на все случаи в жизни..
Правда, использовать его в 99% случаев будут в режиме "5 вольт 0,5 ампера", но это уже "детали".. :))) :))) :)))

зы..
Изображение
Вымогатель припоя
Сообщения: 528
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2012 22:02:42
Откуда: Воронеж.

Сообщение Kuzmin »

Вот что значит без командира затащить коня!
Когда подворачивается халява, забираю всё, потом уже применяю по потребности.
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2011 21:33:46

Сообщение klakson »

Плотность стеклотекстолита 2,0г/см.куб.
Плотность меди 8,96г/см.куб.
Размеры образца 30х20х0,14см
Масса образца 187г
Масса стеклотекстолита 168г
Масса меди 187-168=19г
Объем меди 19:8,96=2.12см.куб.
Толщина меди 2,12:600=35,33333мкм
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2497
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25

Сообщение piligrim130 »

если пройти вдоль линии до того места где листы еще не разделаны и известна толщина а потом сравнить с обрезками - по внешнему виду может различаться
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»