Станок за 200 т лучше станка за 10 т ровно в 20 раз.

[Brigadir]

Да у меня тоже в основном прямоугольные и обрезаю плату обычными ножницами по металлу. Но кто то и круглые делает и более сложной формы. Кроме того часто приходиться прорези на плате делать под прямоугольные ножки переменного резистора (к примеру). Приходиться фрезеровать. Да и круглые отверстия большого диаметра тоже....не всяким сверлом проковыряешь - фрезеровать выгоднее.
Потому я "рекламирую" иметь каждому серьезному радиолюбителю ЧПУ станок. Пусть и дешевый, пусть и "хлипкий", как тут некоторым показалось, но это большая помощь в слесарных делах. Не у всех есть навыки делать ручным инструментом очень ровно и красиво. Чуть ошибся и деталь запорол. А нарисовать на компьютере = точно так же станок и повторит. Точности в 0,1 мм вполне достаточно. Рисунок всегда можно подкорректировать, не запоров заготовку.
Я вот предлагал метод ЛТТ, где процент брака сводиться к нулю Мы не сможем испортить весьма дорогой СТФ. Здесь не встречаются микроразрывы дорожек. Рябая поверхность тонера на полигонах. Или недоэкспонирования фоторезиста = брак. Плохое прилипание пленочного фоторезиста. Я даже медную поверхность не зачищаю, как этот тщательно делают при методе ЛУТ и фотоспособе. Бумага (самоклеющаяся) прекрасно прилипает и на неподготовленную поверхность медной фольги. Даже на почерневшую и заляпанную пальцами медь. Это я всё проверил практически. Но нашлись тут ярые критиканы, что сами не попробовали ни разу, зато этот метод обосрали. Видимо испугались конкуренции? Мне не верят...так проверьте! Проверьте на практике....

[Regex]

[uquote="ПростоНуб",url="/forum/viewtopic.php?p=3840038#p3840038"]Для одного и того же техпроцесса - примерно одинаковую. В Вашем примере были разные техпроцессы, так как использовалась разная оснастка (фрезы). Причем, Ваш пример был почему-то про операцию обрезки платы, которую, лично мне, проще и быстрее делать вручную на циркулярке. [/uquote]да неужели
читаем внимательно:[uquote="Regex",url="/forum/viewtopic.php?p=3839691#p3839691"]возьмём станок 3018 и тот вектроник что упоминается выше,
требуется произвести обрезку по контуру, заготовка гетинакс толщиной 15мм, первый и второй станок работают фрезой 3мм типа "кукуруза"[/uquote]где разные, если диаметр фрезы для обоих станков указан одинаковый??
и каким боком вы откопали тут, что это про плату?
у вас платы с толщиной гетинакса 15миллиметров?
да да, речь не про 1.5мм стеклотекстолит, а про раскрой гетинаксовой плиты толщиной пятнадцать миллиметров.

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3839946#p3839946"]Капризам нет предела.[/uquote]это верно[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3839946#p3839946"]Второе: я верю фактам, а не болтовне: вот я (про Вас) купил и разочаровался...А можно от Вас фотку того станка и написать рядом на бумажке Ваш Ник, чтобы я поверил Вам? Не будет фотки в течении трех дней, я Вас запишу в список пустобрехунов (он у меня постоянно пополняется - Вы будете уже девятым).[/uquote]как вам угодно, ехать обратно в город с дачи, чтобы сфотать станок и удовлетворить ваше любопытство в мои планы точно не входит[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3839946#p3839946"]Про обработку дюраля: производитель пообещал обработку дерева, пластиков и прочих подобных относительно не твердых материалов. Про алюминий там не сообщено.[/uquote]разве кто-то утверждал обратное? именно это я и говорил ранее, что этот странок для гравировки деревяшек и пластика, а если ваше хобби подразумевает обработку более твердых материалов он не подойдёт, по крайней мере в не модернизированном варианте.[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3839946#p3839946"]Для обработки металлов выпускают более крепкие станки , заточенные именно для фрезерования металлов. О чем я Вам твержу уже третий день.[/uquote]мы уже ходим по кругу.
именно на этот "более крепкий станок" я и давал ссылку, который снимает в дюралюминии десять миллиметров за проход фрезой диаметром шесть миллиметров, и сделан этот станок не из чугуна, а из того же дюралюминия, о как![uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3839946#p3839946"]Хотя и на этом пробовали гравировать и алюминий и даже нержавейку и мягкую (СТ5) сталь и вполне удачно. На малой скорости и с малым заглублением.[/uquote]те, кто удачно гравируют сталь, весьма глубоко модернизировали свои станки, собственно в ихних видео это отлично видно, на cnc3018ru есть эти ролики, на стоковом варианте это не достижимо.[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3839946#p3839946"]Здесь уже больше зависит от фрезы, которая предназначена именно для работы с металлами. И от шпинделя, имеющего более мощные подшипники. И от моторов (шаговые) подачи инструмента, выдерживающие бОльшее давление. Ну и от мощности, жесткости самой несущей рамы. Я Вам выше давал ссылку: хотите работать с металлами = разоритесь на станок из чугуна, массою в 350 килограмм и мощным шпинделем и будет Вам счастье.[/uquote]для этого станок весом в 350кг не обязателен, а тем более сделанный из чугуна, и "алюминиевые" станки с правильной компоновкой, способны грызть дюраль не хуже чугунных, что кстати и подтверждает ролик со станком "вектроник микроб", и это не единичный пример.
[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3839946#p3839946"]Я надеюсь для вашего кошелька какие то сраные 100 тыщ = мелочь...
Для меня, лично - это три зарплаты или 5 пенсий. Так что алюминиевую деталь мне дешевле заказать - там сделают.[/uquote]не мелочь, но на себя не жалко, а заказать конечно проще и во многих случаях дешевле, просто у нас разный взгляд на этот вопрос.[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3839946#p3839946"]И ещё: точить сталь, алюминий следует при весьма небольшой скорости резания иначе фреза, резец просто сгорит. Так что этот шпиндель уже требует замены на тихоходный. (читайте теорию резания различных металлов). Сталь режут резцами с победитовым наконечником.И с применением СОЖ. Вы должны всё это знать и помнить, коли собрался обрабатывать металлы. А иначе будут сплошные разочарования![/uquote]про сталь вообще и никто не заикался, разговор был о цветмете, в частности дюралюминии.
обработка стали это совсем другой класс станков, много дороже, чем для обработки цветмета.

что до обработки алюминия на "тихоходном шпинделе", вы наверное его ни разу не обрабатывали раз такое говорите.

поскольку существует 2 типа обработки - силовая и скоростная, соответственно и станки для силовой и скоростной обработки отличаются как камаз от запорожца, отличаются как весом, так и компоновкой.
станки для силового резания мы вообще не обсуждали, а на том станке, что вы работаете или тот, что демонстрировался в ролике вектроника это все скоростная обработкка, силовую ни ваш, ни вектроник не вытянет.[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3839946#p3839946"]И ещё: точить сталь, алюминий следует при весьма небольшой скорости резания[/uquote]сталь да, алюминий нет.

погуглите режимы резания по алюминию для твердосплавных монолитных фрез, у всех производителей они примерно одинаковы, и обороты рекомендованы в пределах 14-18 тысяч, в зависимости от скорости резания, типа сплава и диаметра фрезы.[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3839946#p3839946"]Сталь режут резцами с победитовым наконечником.И с применением СОЖ.[/uquote]не верно, при обработке твердосплавным инструментом стали, особенно закаленной, крайне не рекомендуется использовать СОЖ ввиду того, что в этом случае возникают термические удары в месте реза и режущая кромка выкрашивается.

вот пример обработки стали монолитной твердосплавной фрезой в режиме скоростной обработки - летят искры и дым от нагрева, а фрезе на это начхать, для нее это норма.
максимум что делают, так это выдувают стружку из зоны реза с помощью сжатого воздуха, никакого СОЖ.

СОЖ необходим для обработки многих цветных металлов, в т.ч. и алюминия, однако некоторые твердые марки дюралюминия позволяют работать без сож, например сплав В95Т.

кроме того это ну никак не стыкуется с этим[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3839946#p3839946"]иначе фреза, резец просто сгорит[/uquote]твердосплавный инструмент отлично переносит перегрев, именно поэтому его используют в скоростной обработке, то, о чем вы пишете необходимо для инструмента из быстрорежущей стали, для которого применение СОЖ необходимо ввиду того, что быстрорежущая сталь не переносит перегрева.

зы. "победит" это русскоязычное жаргонное обобщенное название твердого сплава из которого изготовлены все твердосплавные фрезы.


Итак резюмирую:
3018й годится как крайне дешевое подспорье для крайне непритязательных пользователей.
для тех, кому требуется качественая обработка всего, что тверже деревяшек с хоть сколько-нибудь резвой скоростью он не годится, особенно для тех, кто частенько обрабатывает цветмет и требуется работать фрезами больше 3мм, для этой задачи ценник на станки начинается от 60-70тычяч рублей.

[Brigadir]

Ты не те картинки смотришь. вот какие надо смотреть, про скоростную и бестолковую резку: https://www.youtube.com/watch?v=PsFNeiA ... _rel_pause

[Brigadir]

"Картинки" посмотрели? Вот и замечательно и какие выводы? Практически везде и всюду = ошибки подготовки программы. То есть программист - долбоеб! Машина - она что? Ей что написали = то и исполнила. Написали: поднять сверло и одновременно (в одной строчке) переместить шпиндель на какие тот координаты = поднимает и перемещает = ломая сверло....А надо писать то умно: вначале поднять сверло на безопасную высоту, а потом (следующая строка) - перемещать. Скорость перемещения фрезы, заглубления фрезы - все эти режимы программист должен знать как Отче наш, или как хороший токарь или фрезеровщик. Для каждого материала свои режимы. Которые оттачивались на практике многолетней практикой!То есть, оператор ЧПУ должен назубок знать и теорию резания. А не только искусство написания данных в программу!
Тут недавно Regex написал полный бред, про обрезание текстолита , толщиною в 15 мм за два прохода...Ага, он наверное спутал текстолит со сливочным маслом! И вот доверь такому ЧПУ станок = да он все фрезы переломает! А хорошая фреза стоит как минимум 1000 рублей!
Вот я для него и нашел видио, где долбоеб, программист приказал станку рушить и ломать и фрезы и самого себя!

[НАПАЛМ]

Я считаю, что в самой программе управления должна быть защита от дурака, чтобы работал предсказатель столкновений и перегрузок и прекращал выполнение пользовательской программы.

Кстати, раз тема про станки. Сам я станкостроением никогда не занимался, но с интересом на них поглядываю и читаю материалы, хочу SMD установщик с ЧПУ запилить. Может у кого есть на примете опенсорсные проекты или реверсы удачных станков подобного плана?

[Brigadir]

Напалм, ты в общем то правильно считаешь, но всё зависит от того, как запрограммировать. И...надо станку иметь конечные выключатели (концевики).
А СМД установшик довольно сложно самому сделать, ибо установщику приходиться оперировать с десятком или даже больше податчиков деталек. (зависит от конкретной схемы).

[Regex]

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3840389#p3840389"]"Картинки" посмотрели? Вот и замечательно и какие выводы? Практически везде и всюду = ошибки подготовки программы. То есть программист - долбоеб! Машина - она что? Ей что написали = то и исполнила. Написали: поднять сверло и одновременно (в одной строчке) переместить шпиндель на какие тот координаты = поднимает и перемещает = ломая сверло....А надо писать то умно: вначале поднять сверло на безопасную высоту, а потом (следующая строка) - перемещать. Скорость перемещения фрезы, заглубления фрезы - все эти режимы программист должен знать как Отче наш, или как хороший токарь или фрезеровщик. Для каждого материала свои режимы. Которые оттачивались на практике многолетней практикой!То есть, оператор ЧПУ должен назубок знать и теорию резания. А не только искусство написания данных в программу!
Тут недавно Regex написал полный бред, про обрезание текстолита , толщиною в 15 мм за два прохода...Ага, он наверное спутал текстолит со сливочным маслом! И вот доверь такому ЧПУ станок = да он все фрезы переломает! А хорошая фреза стоит как минимум 1000 рублей!
Вот я для него и нашел видио, где долбоеб, программист приказал станку рушить и ломать и фрезы и самого себя![/uquote]
на чем основано данное утверждение, что это бред? то, что вы так посчитали не делает ваше мнение правильным.

у 3мм "кукурузы" не возникает никаких сложностей при раскрое гетинакса при съёме до 8мм за проход, разумеется для этого необходим еще и соответствующий станок, который позволит обеспечить необходимый режим.

и что за цена 1000рублей? а почему сразу не 20000?
вы хоть кроме китайских отбраковок с али чем то лучшим пользовались? полагаю нет

твердые материалы, в т.ч. и текстолит с гетинаксом обрабатываю американскими kyocera, стоят никаких не 1000 рублей, не "визжат" в отличие от китайских кукуруз:

https://www.ebay.com/itm/10-3-00mm-1181 ... 2016752635 250р за штуку с доставкой.

фанеру позволяют кроить 10мм за проход, по гетинаксу больше 8мм за проход не пробовал.

что до бреда, вот вы уже порядочно настрочили бреда про резку стали с помощью твердосплавного инструмента, который нужно поливать СОЖ, вам то этот ролик следует смотреть в первую очередь ибо на производстве вас бы за такое уволили, да еще бы вычли стоимость загубленного инструмента, а стоимость там может быть больше тысячи, и не рублей

а что до ошибок, большинство ошибок на производствах случаются из за невнимательности, а не по незнанию.
[uquote="НАПАЛМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3840400#p3840400"]Кстати, раз тема про станки. Сам я станкостроением никогда не занимался, но с интересом на них поглядываю и читаю материалы, хочу SMD установщик с ЧПУ запилить. Может у кого есть на примете опенсорсные проекты или реверсы удачных станков подобного плана?[/uquote]Из открытых проектов прпадался такой
https://www.vbesmens.de/en/pick-and-place.html
исходники в разделе downloads

[Brigadir]

[uquote="Regex",url="/forum/viewtopic.php?p=3840459#p3840459"]у 3мм "кукурузы" не возникает никаких сложностей при раскрое гетинакса при съёме до 8мм за проход, разумеется для этого необходим еще и соответствующий станок, который позволит обеспечить необходимый режим.

s[/uquote]
Желаю тебе найти и купить СОТВЕТСТВУЮЩИЙ СТАНОК ДЛЯ КУКУРУЗЫ в 3 мм.
Только что (ездил на строительный рынок). Там такой же ну очень УМНЫЙ! Рынок закрыт (за решеткой), Ходят внутри мужики...подзываю одного и спрашиваю: Насос дренажный есть? "А Вам для чего?" (встречный вопрос). Блядь, ну неужели непонятно,для чего насос = воду качать! "А Вам куда насос?" Хотел ему ответить - в жопу тебе вставлю, но не стал хамить. А как хотелось заставить его принести ВСЕ насосы к калитке и поиздеваться...ничего и не выбрав! Просто повернулся и ушел!

Добавлено after 4 minutes 25 seconds:
[uquote="Regex",url="/forum/viewtopic.php?p=3840459#p3840459"]а что до ошибок, большинство ошибок на производствах случаются из за невнимательности, а не по незнанию.
s[/uquote]
Более конкретно, по видеоролику, что я выше показал: там все аварии по причине неправильного программирования. Именно по незнанию.

[НАПАЛМ]

[uquote="Regex",url="/forum/viewtopic.php?p=3840459#p3840459"]Из открытых проектов прпадался такой
https://www.vbesmens.de/en/pick-and-place.html
исходники в разделе downloads[/uquote]
Благодарю

[arkhnchul]

[uquote="Regex",url="/forum/viewtopic.php?p=3840118#p3840118"]при обработке твердосплавным инструментом стали, особенно закаленной, крайне не рекомендуется использовать СОЖ ввиду того, что в этом случае возникают термические удары в месте реза и режущая кромка выкрашивается.[/uquote]
в большинстве случаев современному инструменту охлаждение при работе прямо показано и по стали тоже.
[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3840477#p3840477"]Более конкретно, по видеоролику, что я выше показал: там все аварии по причине неправильного программирования. Именно по незнанию.[/uquote]ситуация "забыл про тиски" или "заготовку вырвало из оснастки" - это незнание чего именно?
кстати, найти тебе аналогичные фейлы рукопашных станков?) у которых никаких тупых незнающих программистов нет?

[Regex]

[uquote="arkhnchul",url="/forum/viewtopic.php?p=3840754#p3840754"]в большинстве случаев современному инструменту охлаждение при работе прямо показано и по стали тоже.[/uquote]рекомендации не применять сож при обработке сталей твердосплавным инструментом исходят не от меня, а от производителей режущего инструмента, вот один из них:

Sandvik:

При фрезеровании стали всегда строго соблюдайте наши рекомендации по расположению фрезы во избежание излишнего увеличения толщины стружки на выходе, а также по возможности не применяйте СОЖ, в особенности при выполнении черновой обработки.

Рекомендации для черновой обработки
Во избежание образования наростов на режущих кромках выбирайте высокую скорость резания (vc = 150 – 250 м/мин).
Работайте без применения СОЖ для минимизации риска возникновения термических трещин

отсюда:
https://www.sandvik.coromant.com/ru-ru/ ... rials.aspx
полагаю авторитетность данного производителя ни у кого не вызывает сомнения.

Iscar:

Cemented carbide is a sintered, powder metallurgy product and is sensitive to thermal shock loads, which destroy cutting edges. When using a carbide tool, coolant application may increase the “shock treatment” and unintentionally contribute to cutting edge failure. Extreme temperatures result in plastic deformation of the cutting edge, while the temperature difference leads to thermal cracks. This becomes even more exaggerated in situations that generate a high level of heat, such as when milling difficult-to-cut materials. Although wet machining provides multiple benefits, it certainly can be problematic when milling.

отсюда
http://iscar.co.nz/wordpress/dry-or-wet-machining/

[Brigadir]

Regex , ты упрямо упираешься в стали, да ещё и закаленные (кстати закалку производят и цементирование тоже после полной обработки на станках) как будто любого радиолюбителя только точить сталь и интересует. Шестеренки для КПП точить, лопатки для турбин...(это сарказм в твою сторону, в сторону упертого барана). Чем упрямо засоряешь тему всяким бредом!
Радиолюбителю надо то всего: сделать плату, иногда - поточить что то из пластика (детали корпуса), изредка, если очень надо, так захотелось - выточить отверстия и надписи (гравировка) на дюралевой пластине. Всё! Сталью тут и не "пахнет". Так что успокойся наконец! А то совсем задолбал! Есть любители ламповых усилителей, но там шасси для усилителя гнут из стального (мягкого СТ5) листа, отверстия или вырубают или высверливают но не на дохлом ЧПУ станке, а на более серьезном - сверлильном, малооборотный и очень крепкий (есть и у меня такой и большие фрезы тоже имеются диаметром от 6 до 32 мм). А всякие там детали для механики (валы, шестерни, и прочие из стали) = радиолюбитель просит сделать там, где имеются и станки и соответствующая оснастка.
СОЖ применят тогда, когда нельзя перегреть инструмент (резцы фрезы, сверла и подобное) при скоростной обработки. Перегрев - это значит отпустить режущую кромку резца и он моментально становиться тупым = не режет. Так что СОЖ практически всегда полезна и её применяют активно.
Скорость номинальной подачи фрезы: не более 0,1 мм за один оборот фрезы, так что считать надо количество оборотов шпинделя и линейную скорость подачи (взаимосвязано). Или методом "тыка", пока фреза не лопнет = уменьшить подачу как минимум вдвое.
Программирование: управление осью Z (подьем/опускание) надо писать в отдельной строке. Иначе при неполном подьеме инструмента перемещение по Х и Y просто сломает инструмент.
И опять напомню (баранам): Китайский 3018 предназначен для обработки дерева, пластиков и печатных плат. Всё! Про дюраль, про сталь - там ни слова. Точность обработки станка - 0,1 мм. Прецезионность там никто не обещал. И последнее: цена станка варьируется от 10 до 15 деревянных рублей, что по кошельку многим самодельщикам радиолюбителям. А Станки от 50 тыщ и выше - для бизнеса, мелкой мастерской и т. п.

Добавлено after 9 minutes 45 seconds:
[uquote="arkhnchul",url="/forum/viewtopic.php?p=3840754#p3840754"][uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3840477#p3840477"]Более конкретно, по видеоролику, что я выше показал: там все аварии по причине неправильного программирования. Именно по незнанию.[/uquote]ситуация "забыл про тиски" или "заготовку вырвало из оснастки" - это незнание чего именно?
кстати, найти тебе аналогичные фейлы рукопашных станков?) у которых никаких тупых незнающих программистов нет?[/uquote]
А я что написал? Ты читать то умеешь (вернее -понимать прочитанное).
Повторю для тупого: НЕПРАВИЛЬНОЕ ПРОГРАММИРОВАНИЕ (там все аварии на ЧПУ). Перечислю: резец неожиданно ГЛУБОКО "заехал". (при чем тут тиски?), сверло не вышло из отверстия, а каретку стало перемещать вбок - сверло сломало! И это тоже там запрограммировали. Слишком высокая подача резца - резец раскалился до бела и сгорел - тоже неправильно запрограммировали. Машине глубоко похуй, что там твориться с резцом = машина исполняет программу: как написал - так и исполнит!

[Regex]

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3840801#p3840801"]СОЖ применят тогда, когда нельзя перегреть инструмент (резцы фрезы, сверла и подобное) при скоростной обработки. Перегрев - это значит отпустить режущую кромку резца и он моментально становиться тупым = не режет.[/uquote]
о как, переодеваешься в воздухе? уже и про скоростную обработку погуглил, правда видно мало что понял
а не далее, чем несколькими постами ранее ты утверждал совершенно обратное, а именно:

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3839946#p3839946"]И ещё: точить сталь, алюминий следует при весьма небольшой скорости резания иначе фреза, резец просто сгорит. Так что этот шпиндель уже требует замены на тихоходный. (читайте теорию резания различных металлов). Сталь режут резцами с победитовым наконечником.И с применением СОЖ. Вы должны всё это знать и помнить, коли собрался обрабатывать металлы. А иначе будут сплошные разочарования![/uquote]
как ты все это в кучу собрал - сначала тихонько режем победитом и поливаем СОЖ боясь как бы победит не перегрелся и не отпустился, и тут внезапно тебя осеняет - надо бы прибавить газку, ведь мы же говорим про скоростную обработку и каким макаром у тебя победит перегревается и отпускается? это новый победит какой-то придумали? ахаха, без комментариев, это эпик
[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.[php?p=3840801#p3840801"]И опять напомню (баранам): Китайский 3018 предназначен для обработки дерева, пластиков и печатных плат. Всё! Про дюраль, про сталь - там ни слова.[/uquote]

баран чтото кому-то напоминает, печальное зрелище
ты бы ветвь дискуссии освежил в извилинах, тогда бы до тебя дошло, что никто кроме тебя обработку стали для 3018 не приписывал
[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.[php?p=3840801#p3840801"]Программирование: управление осью Z (подьем/опускание) надо писать в отдельной строке. Иначе при неполном подьеме инструмента перемещение по Х и Y просто сломает инструмент.[/uquote] это умеет любая современная cam, тот же powermill, а если ты в блокноте ковыряешь g-code то это у тебя проблемы.

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3840801#p3840801"]Regex , ты упрямо упираешься в стали, да ещё и закаленные (кстати закалку производят и цементирование тоже после полной обработки на станках) как будто любого радиолюбителя только точить сталь и интересует. Шестеренки для КПП точить, лопатки для турбин...(это сарказм в твою сторону, в сторону упертого барана). Чем упрямо засоряешь тему всяким бредом![/uquote]
нормально, аргументы кончились, перешел на личности, ты кого бараном назвал, на себя глянь - то ты пишешь одно, то переодеваясь в воздухе пишешь противоположное, извиваясь как глиста на горячкй сковородке, я так понимаю это твой стиль общения такой, свою неправоту никогда не признавать, более того, при этом всячески постараться облить своей блевотиной оппонента

дальнейшую дискуссию с тобой считаю бессмысленной, как человек ты для меня больше не существуешь, а с глистами я не общаюсь.

[arkhnchul]

[uquote="Regex",url="/forum/viewtopic.php?p=3840769#p3840769"]рекомендации не применять сож при обработке сталей твердосплавным инструментом исходят не от меня, а от производителей режущего инструмента[/uquote]они как-то путаются в показаниях в докУментах на собственно пластинки того же сандвика емнип проскакивает только рекомендация не переохлаждать кромку - т.е. не заливать все потоком эмульсии, а включать туман. Ну и для точения они для всех случаев рекомендуют свои фирменные державки с управляемым подводом СОЖ-и под высоким давлением - хотя они ж их и продают)

[Brigadir]

Ребята, а давайте оставим тему про обработку стали в покое. Также и про применение СОЖ. Когда резец раскалится, сами догадаетесь водичкой с мылом подливать или маслицем...Или хотя бы снизите скорость вращения и скорость подачи инструмента.
А пока будем продолжать точить пластики, текстолит , деревяшки...(по мелочи) это нам как то ближе. На дешевом, кухонном агрегате.
А те, кто мечтает точить огромные железяки - это наверное на другой сайт, где общаются технологи крупных предприятий!

[RedLedStar]

[uquote="SeregaT",url="/forum/viewtopic.php?p=3839644#p3839644"]

но, упрощенно, можно считать и так, как Вы написали.

Вон у нас токаря работают на древних станках, но руководство почему-то регулярно покупает станки на ЧПУ, которые стоят сотни тысяч долларов (против десятков тысяч рублей за простые старые станки).[/uquote]

Потому что в каких-то случаях лучше изготовить деталь вручную чем на ЧПУ.
Или опытное или мелкосерийное производство.

Добавлено after 8 minutes 1 second:
Непонятно почему спорите
Если тот дешёвый китайский станок используется для плат и дерева и его достаточно – в чем проблема?
Если есть другие , но подороже – так купите и сравните их
И всё станет ясно
Лучше он или просто накрутка цены ...
Может он функциональнее , надёжнее , крепче , продуманее и удобнее?

[Brigadir]

Мудро сказано! Я вот до сих пор раскалываю чурки топором (на дрова). Это и фитнес - за бесплатно, и не надо мне раскошеливаться на дроворуб. всё одно я расколю именно так, как мне надо! Да. тяжеловато, но надо же свои мышцы тренировать! А иначе = труп!
А для тренировки мозгов всегда найду занятие! У меня тут спрашивали: А откуда ты всё знаешь? А оттуда - не ленивый!

[RedLedStar]

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3841356#p3841356"]Мудро сказано! Я вот до сих пор раскалываю чурки топором (на дрова).
А иначе = труп!
А для тренировки мозгов всегда найду занятие! У меня тут спрашивали: А откуда ты всё знаешь? А оттуда - не ленивый![/uquote]

Не ленивый , а станок для дерева и плат купил!
Халтурщик!
Совсем обленился – забыл уже как платы вручную разводить и стамеской с рубанком работать!
Пиво он пьет!
В лапы текстолит , маркер , стамеску и рубанок !
А то хитрый – станок за него работает!

[Brigadir]

Ну не отставать же от прогресса? Вот мозг и тренирую: как написать так программу, чтобы станок работал оптимально и без косяков!

[SeregaT]

У меня тут спрашивали: А откуда ты всё знаешь?

Ой, Дядя Толя, над твоими знаниями уже много лет весь форум угорает