Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - ИИП для новичков продвинутых на SG3525
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Вт авг 11, 2020 16:23:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6296 ]     ... , , , 310, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2020 22:03:24 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 23:51:39
Сообщений: 419
Откуда: Полтавская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Stimer, судя по даташитам, у 12n50 самый "легкий" затвор и сопротивление сток-исток почти как у irfp450. У последнего кстати тяжеловаты затворы. Но и на 740 говорят до 700 Ватт блок грузить можно. Так что я б ставил те что более "оригинальные".


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
СообщениеДобавлено: Ср май 20, 2020 14:58:46 
Грызет канифоль

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32
Сообщений: 254
Рейтинг сообщения: 0
Изготовил ТГР как рекомендовал charchyard. Для моста, это 9 обмоток чередующихся одна за другой, 5 первичных (они все включены в параллель), и 4 вторичных, провод D = 0.26mm. Выходные напряжения идут через несложные схемы смещения, как в сварочниках, далее это все нагрузил на 4 конденсатора (по одному на каждый выход) по 10 000 пФ каждый. Посмотрел фазировку и форму сигнала осциллографом. Интересовало время нарастания и спада, понятно что с реальными ключами и под нагрузкой все может сильно измениться, но все же.
Нарастание с 0 В до 8 В, за 320 нС.
Спад с 8 В до 0 В, за 120 нС.
Подскажите это норм или не очень ?
И еще что не понравилось, сильно греются драйвера TC4420 (2 шт) в DIP корпусе, на них нагружена первичка транса (5 первичек).
Это норма ? Просто раньше делал драйвера (эмиттерный повторитель) на двух транзисторах BD139 - BD140, ничего не грелось.
Спасибо.


Вложения:
TC4420.pdf [360.7 KiB]
Скачиваний: 59
Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
СообщениеДобавлено: Ср май 20, 2020 17:34:48 
Говорящий с текстолитом

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 181
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Сообщений: 1686
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
что не понравилось
сильно>сильно? градусов 60? а если заместо 10n реальные ключеги? в сварочнегах на такой тгр работають комплементарные пары n-p-канальные мосфетов, включенные мостом... корпус to-220 неизолированые... и трансформатор как бэ прямоугольный ee25*30... т.е. первичка витков 30... каждый слой 2*0,3мм... слоев 5... вторичка так де сдвоенным кабельком 2*0,4 емнипть а тех драйверов в дешманском дип-8 не ставят... опасаються за место на рынке, вероятно... на выходе моста разделительный конденсатор 1u... а вот оптика 3120 (312J) в старых итальянских косых мостах в дип-8 прокачивает спареные igbt... по типу 2*fgh60n60smd


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Шестое юбилейное мероприятие в процессе
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
СообщениеДобавлено: Ср май 20, 2020 18:51:41 
Грызет канифоль

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32
Сообщений: 254
Рейтинг сообщения: 0
Ну греется так, что палец долго на DIP корпусе не удержишь. Не порядок как бы.)) Витков в каждом слое получилось по 46 примерно, сердечник E20, N87. А что, включить последовательно с первичкой транса конденсатор на 1 мкФ ? У меня пока что без него, вначале стояли два резистора 1208 в параллель, по 8,2 Ом каждый, но грелись сильно, я их закоротил.


Вернуться наверх
 
Быстро и просто. Разработка бюджетного неизолированного источника питания на контроллере VIPer122

С помощью VIPer122 можно создавать как изолированные, так и неизолированные сетевые источники питания. Разберем самый простой и бюджетный вариант – разработку неизолированного понижающего источника питания с выходным током в несколько сотен миллиампер без трудоемких расчетов трансформаторов и компонентов обвязки.

Читать статью>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
СообщениеДобавлено: Ср май 20, 2020 19:46:23 
Говорящий с текстолитом

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 181
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Сообщений: 1686
Рейтинг сообщения: 0
кондер симметрирующий, нахер там резисторы понять не могу... если греется это г, то переход хода на комплементарные мосфеты в то-220... пробьет транс наверное... зазоры там защитные не соблюдены походу


Вернуться наверх
 
Микроконтроллеры STM32G4 полностью заменят STM32F3?

С начала выпуска микроконтроллеров STM32F3 прошло 8 лет. Изменились как технологии, так и потребности рынка. Понимая это, компания STMicroelectronics разработала новое семейство микроконтроллеров STM32G4 для систем со смешанными сигналами. Эти микроконтроллеры превосходят своих предшественников из семейства STM32F3 по уровню быстродействия, богатству периферии и при этом обеспечивают более низкий уровень потребления.

Читать статью>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
СообщениеДобавлено: Ср май 20, 2020 20:36:17 
Грызет канифоль

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32
Сообщений: 254
Рейтинг сообщения: 0
Ок, попробую через кондер, (два в параллель 1208 по 0,68 мкФ керамику). Сейчас сделал эксперимент, подключил мой транс не через DIP драйвера TC4420, а через обычные эмиттерные повторители на BD139 - BD140. Ранее нагрева этих транзисторов, вообще никогда не наблюдалось, а сейчас стали ощутимо теплыми и потихоньку приближаются к горячим. Но это все пока что без конденсатора, на прямую, попробую и с ним, чуть позже.
Еще что заметил - нарастание уменьшилось с 320 нС до 230 нС, спад остался прежним. Вот и покупай после этого дорогие дрова !)) Места только меньше занимают.)
Есть желание намотать новый ТГР, на кольцах. Есть в руках два кольца из материала Т38, один 16х9,6х6,3
второй 22,1х13,7х7,9. Мотать собираюсь косичкой в 8 проводов D = 0,26. Четыре из проводников пойдут в параллель в качестве первички, остальные 4, это управляющие для транзисторов моста. Очень хочется сделать на меньшем кольце. А вы Станислав на каком порекомендуете ?
Спасибо за помощь.)


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
СообщениеДобавлено: Чт май 21, 2020 11:35:49 
Грызет канифоль

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32
Сообщений: 254
Рейтинг сообщения: 0
В общем так, намотал ТГР на меньшем кольце, жгутом слегка свитых проводов в кол. ве. 8 шт. Вместилось примерно 25 витков (в один слой). Дрова на TC4420 как грелись, так и продолжают греться. Для очистки совести сделаю еще один ТГР на большем кольце, но что то мне подсказывает что ничего не изменится.
Возникла мысль, для уменьшения нагрева, понизить питание драйвера до 11 В - 12 В, а сейчас 16 В.
Кто в теме, возможно ли это для ключей IRFP 4110, с учетом того что выходные обмотки формируют напряжение для транзисторов через схему смещения уровней ?
Спасибо.

Добавлено after 2 hours 44 minutes 29 seconds:
Понизил напряжение драйвера до 12 В. Нагрев немного уменьшился, но все равно горячо. Намотал ТГР на большем кольце, подключил - нагрев тот же, лишь потребление тока снизилось на 0,5 мА. Вывод - буду менять дрова.
Кто может порекомендовать типы транзисторов ? Схема эмиттерный повторитель.


Вложения:
Схема.png [200.32 KiB]
Скачиваний: 222
IRFP4110pbf.pdf [288.63 KiB]
Скачиваний: 49
Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
СообщениеДобавлено: Пт май 22, 2020 08:03:26 
Говорящий с текстолитом

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 181
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Сообщений: 1686
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Схема эмиттерный повторитель
недалекая схема... лучше с общим истоком... размах импульсов от земели до +Vcc

затворы непосредственно к выходам uc3846...


Вернуться наверх
 
Бытовой пирометр АКИП-9312 – просто удобно!

Диапазон 35 °С ...42°С (температура тела) погрешность 0,3 °С
Диапазон 0 °С ...100°С (бытовая сфера) погрешность 1,0 °С
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
СообщениеДобавлено: Пт май 22, 2020 08:38:11 
Грызет канифоль

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32
Сообщений: 254
Рейтинг сообщения: 0
Ок, спасибо, соберу и проверю вашу, чуток позже. И у меня не UC3845, а SG3525. Сейчас пока что делаю на биполярных повторителях. А эту схемку со смещением использую только потому что, в момент смены полярности импульсов может быть помеха (видел их на ослике), а так они все ниже нуля на 5,1 В получаются, и никак на затворы не влияют. Хотя вот текущий вариант смотрел, там все четко, без всплесков.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
СообщениеДобавлено: Пт май 22, 2020 13:36:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 4876
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 26500
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Смещение уровня это конечно хорошо. Но что бы обеспечить открывающий уровень в 15в на затворе нужно на выходе трансформатора иметь импульсы в ±20в. В тоже время отрицательный импульс на затворе будет около 25в, что не понравится многим ключам. кроме того эта схема дополнительно нагружает драйвер.
Что бы по отрицательному импульсу был бы запас по прочности размах импульсов с трансформатора должен быть примерно ±14, но тогда открывающие импульсы на затворе будут около 9в. что не очень хорошо.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
СообщениеДобавлено: Пт май 22, 2020 17:20:06 
Говорящий с текстолитом

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 181
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Сообщений: 1686
Рейтинг сообщения: 0
да прикол именно в этом... в исправной однофазной трехэтажной мостовой мофэтной сверкалке 16транзисторофф 2sk2837, клацающей на 100кГц открывающий уровень +7,5V, защитный закрывающий... -10V... зашимбись :shock:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
СообщениеДобавлено: Пт май 22, 2020 17:47:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 4876
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 26500
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Однако полное открытие полевика считается 10в и больше, всё параметры измеряются при этом напряжении. Для IGBT это напряжение ещё больше.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
СообщениеДобавлено: Сб май 23, 2020 17:41:27 
Грызет канифоль

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32
Сообщений: 254
Рейтинг сообщения: 0
По управляющему напряжению понял. Но вот вопрос, выше выложенный драйвер на четырех полевиках IRFZ24N и IRF9Z24N, ключи имеют рабочий ток до 12 и 17 ампер соответственно. Неужели там в первичной обмотке ТГР действуют такие импульсные токи ? А первичка транса мотается всего лишь проводом диаметром 0.25 - 0.35 мм.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
СообщениеДобавлено: Сб май 23, 2020 17:52:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 4876
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 26500
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
да ток там не больше 2А и то очень короткое время, такие транзисторы скорее выбраны по сопротивлению канала и то с избытком.
К стати сказать эта схема имеет очень большие сквозные токи. практически на короткое время идёт КЗ.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
СообщениеДобавлено: Сб май 23, 2020 19:34:07 
Говорящий с текстолитом

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 181
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Сообщений: 1686
Рейтинг сообщения: 0
34р им цена... транзисторы выбраны правильно... и много-много лет назад... и с тех пор прокачивают тгр в миллионах трехэтажных варисторах... а кабелек тгрный там 5*0,3мм, шо не мало... и конденсатор разделителый всегда ставят пленочный полиэстерный, лавсановый... с допуском 5% и напряженьем 100в... но только не мусор 1206 x7r... че? хочеца оптимизировать? съкономить 5коп и потом получить салют :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
СообщениеДобавлено: Сб май 23, 2020 20:02:11 
Грызет канифоль

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32
Сообщений: 254
Рейтинг сообщения: 0
Как раз наоборот. Важна надежность и неубиваемость схемы, а цена, это уже второстепенное.
По сквозным токам, только после сборки этого драйвера, смогу сделать какие либо выводы.
На youtub канале ИЗМАИЛ ИНВЕРТОР, там все по сварочникам, в его видосах, хорошо видны эти ТГР на Ш сердечниках и дрова на полевиках в ТО-220 корпусах. Не просто так ведь ))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
СообщениеДобавлено: Вт май 26, 2020 21:11:07 
Грызет канифоль

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32
Сообщений: 254
Рейтинг сообщения: 0
Решил написать здесь, хотя не совсем по теме, но может будет кому полезно. В собранном источнике, это мост, проявляется свист при 30% нагрузке, более пока что не нагружал, стремно. ))) Без нагрузки все тихо, стабилизация присутствует. На что обратить внимание, что посоветуете ? Пока что попробую подобрать номиналы деталей цепи обратной связи, у кого есть опыт подскажите.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
СообщениеДобавлено: Чт май 28, 2020 19:23:33 
Грызет канифоль

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32
Сообщений: 254
Рейтинг сообщения: 0
Нагрузил по полной свист пропал, все норм.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
СообщениеДобавлено: Чт июн 04, 2020 11:03:50 
Грызет канифоль

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32
Сообщений: 254
Рейтинг сообщения: 0
Снял осциллограмму с первичной обмотки силового трансформатора. Схема мост.
Посмотрите кто в теме, что не так ?
Сначала с большей разверткой.
Изображение
Далее тот же сигнал, но с более растянутой разверткой.
Изображение Изображение Изображение
Вроде должно быть без таких колебаний, или норма ?
Это все при токе через ключи примерно 26 -28 А
Так же снял форму управляющего импульса с затвора одного из транзисторов. Ноль опущен на одну
клетку вниз, на 2В. Походу импульс, очень сильно растянут по времени, или наоборот норм ?
Изображение
Теперь тот же, но более растянут. Здесь одна большая клетка, это 2В и 100 нС.
Изображение
Основная проблема, нагрев ключей.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
СообщениеДобавлено: Чт июн 04, 2020 16:30:48 
Говорящий с текстолитом

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 459
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55
Сообщений: 1517
Рейтинг сообщения: 0
сначала дай ТОЧНУЮ И ПОДРОБНУЮ схему, что у тебя там напаяно в железе, с которого снимаешь осциллограммы. только не вот это "вот схема... ой забыл еще тут стоит диод, и там конденсатор, и вот того резистора нет...."
а то без схемы и полной картинки сигнала с полным размахом на осциллограмме с затвора непонятно, то ли это полка миллера аж 1.5мкс, то ли это дедтайм. если это миллер - то выкидывай драйвер. если это дедтайм - то амплитуда открытия получается 6,5 вольт, транзисторы полуоткрыты. неудивительно что греются в любом случае.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6296 ]     ... , , , 310, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: O5SCP14 и гости: 51


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y