ФУОЗ на базе AC-CDI

[madi044]

...Схема с SMD давно есть...

Имелся ввиду гибрид микросхемы DIP и остальных деталей SMD.

[gordei]

Я себе сделал вот такой вариант платы. Мне не понравилось, что массивные детали типа тиристора конденсатора и кренки не закреплены. И заказал в Китае два разъема на 4 и 3 контакта и тоже разместил на плате.

[Flash.#13]

gordei нет предела совершенству, но смею заверить, за два года эксплуатации на 150СС, с чутка колбасящимся мотором (при 4.5тыс резонанс рамы, в зеркалах и глазах мир двоится с вибрацией), в DIP варианте ничего не отвалилось, кроме того, конденсатор закрепить подобным способом не выйдет.

[gordei]

К сожалению у меня был другой опыт, когда от вибрации отваливались разные большие детали и как всегда где нибудь на дороге. Я не сделал фото платы, кондер ложиться на плату и прижимается проволокой. Там дырочки для этого предусмотрены. Ну и для полного счастья это все дело покрывается лаком. За одно хотел спросить какой мах угол может отработать схема, если датчик расположен на 20 градусов от вмт, между импульсами тоже 20.

[Lexinz]

Доброго вечера. Поделюсь своими горе опытом. Ранее писал, что в стандартной версии на SMD искры не получилось найти. Заработала только версия fcftdbx, через тиристор. Собственно на том и остановился, работает исправно, все устраивает. И вот, увидев разводку в DIP на 82 странице, рашил еще раз попробовать, тем более комплектующих брал с запасом. Искра есть, плата работает. Т.е. датчик зажигания не при чем, дело толи в кривых руках, толи в отсутствии паяльной станции, но на SMD искру не увидел. Есть вариант еще все свалить на китайцев, мегу SMD заказывал у них, но это вряд ли.
Так что все работает, всем спасибо.

[Flash.#13]

Lexinz да, печально как-то, и сказать что что-то не так с SMD не могу, ведь она у друга на моторе работает. Возможно где-то был непропай, бывает такое, что нога вроде припаялась, а если ее попытаться чем-то двинуть, гнется, одна из причин почему с SMD микрухами стремно, если резисторы и кондеры хорошо видно, то МК вот так сходу можно недопаять

gordei в программе графиков угол ограничен значением 125 градусов после раннего импульса, можно сказать это максимальная длина метки.

[asel]

gordei
Блочки вообще заливают и эпоксидкой.. Для чего? Вы на правильном пути.
Не датчик стоит на 20град, а метка.
Зачем вам угол раньше?
Если нужен угол раньше... то
Делаете новую метку. Геморой.
Сдвигаете датчик. Если есть место и возможность.
Или переделываете на опто-щелевой датчик.
ПС. Сдвигая датчик,потом нужно в программе графиков сделать коррекцию на новый мах угол.

[gordei]

Ну эбоксидка перебор, обычно виксинт используют, его хоть выковырять можно при необходимости. А насчет угла спросил из любопыства. Просто делал одну характеристику от -1,7 до 20 градусов, а вторую до 29 больше патч не дает ввести. Так вот по страбоскопу, что на одном, что на другом графике угол отклония одинаков.

[svich]

Lexinz, у меня мега была дохлой не шилась , все контакты проверил все было гуд , перепаял другую микруху всё прошилось

[asel]

gordei
Естесно, эпоксидка это... Но "антивибру" надо. Проходил,... собирал детальки в поддоне..
Далее - "Теория относительности". Эйнштейн.
1.Если у вас метка. Например от 0 до 20 градусов. И датчик стоит также. (Датчик можно сдвинуть например вправо +10 градусов. Тогда у вас будет мах угол +30, а минимальный по метке +10 градусов. Но эти +10 градусов можно компенсировать Фуозом (для легкого пуска мотора).
2. Метка - это метка. Она может быть расположена на маховике в любом месте. Но тогда нужно и датчик расположить соответственно. Поэтому совмещая эти две "штуковины" - крепим датчик, а потом привариваем метку на маховике. Или наоборот.
3. Например , использую для эксперимента под фотодатчик совсем другую "метку" на маховике. (Балансировочное ухо.). Нашел место , где удобнее прикрепить датчик чтобы начало метки было 30град.
4. Итого. Если у вас датчик срабатывает при 20градусах!!!
В программе таблиц можете в окошке написать хоть 50 градусов. Максимальный угол у вас будет все равно 20 градусов. Т.к. задержка на мах оборотах (есть такие колонки в программе) =0. А вот УОЗы нижних градусов растянутся, соответственно "теории", неизвестными числами.
Вывод. В программу таблиц нужно вписывать "правильное" число максимального градуса. И от него плясать.
Далее. Если у вас датчик индуктивный, то можно и нужно еще скорректировать точнее УОЗы. Потому как , например, вписав 10 градусов в таблицу, то реально угол будет больше. (Об этом в теме лодочный Фуоз)

[gordei]

Понятно спасибо. Датчик у меня индуктивный. В моем моторе оптический датчик не пойдет из-за масла. Как вариант можно хол поставить, но пока в этом не вижу смысла.

[asel]

gordei
Да. С датчиком можно мудрить если хочется изменить мах и мин угол метки.
Холл ставил, но только для одной метки на двухцилиндровом. И программа. Работало.
Хотя!! Холл реагирует на магнитное поле. Сейчас есть "какие то магнитные гибкие полоски". Не знаю, как правильно называются. Где такую найти для эксперимента? В руках держал, но ... не помню. Сработает ли датчик Холла на такую полоску, на каком расстоянии?
Да. С опто-щелевым датчиком больше возможности по углам. Конструирую.

[Aleksey23]

Проверил сегодня работу фуоза. Осталось 2 проблемы: 1 недостаточное напряжение на оптопару, при малых оборотах 2 очень слабая искра. С первым думаю бороться путём внедрения оптики. С вторым не ясно, стоит у меня теристор вт 151 500r. На родном сди 2p4m. Есть ли смысл поменять на 2p4m или смотреть в сторону 151 800r? Конденсатор105j 400v видео работы по ссылке https://fex.net/ru/s/bbcomnp

[Flash.#13]

Aleksey23 зачетный стенд! Для усиления искры достаточно увеличить емкость ВВ конденсатора, добавьте, чтобы было 3...4мкф, искра вырастет, это связано с напряжением ВВ, 1мкф штатная емкость для 200 вольт, но при падении напряжения вдвое, емкость нужно увеличить вчетверо.

Амплитуда импульса pickup датчика и уровень помех на нем зависят от конструкции магнето, во многих моделях помехи существенны, а уровень сигнала не высокий, fcftdbx предложил вот такую схему входа, и по его замерам, она работает гораздо лучше оптронной с РС817.

[Arwood]

Ёмкость накопительного конденсатора напрямую коррелирует с мощностью зарядной катушки. Здесь напряжение не единственный параметр. Больше похоже что на малых оборотах мы имеем лишь наполовину заряженный конденсатор. Например до 80 вольт. И если докинуть ещё три, они вообще выше 20в зарядиться не успеют.
Я бы поменял 1мкФ на 0.47мкФ.

[asel]

Какие тиристоры? Классик схема входа на первой странице. Отсекаем лишнее. Берем только входные транзисторы. На коллекторы вешаем оптроны.
Арвуд прав. Но..тестировал с датчиком искры. Итого. Если мало, то никто не поможет при пуске. Только dc-dc. Все есть. Читайте..

[Aleksey23]

Родной датчик стоит на распредвале. Помехи при таком расположении возможны? На модуляторе 2 магнита с прорезью, это я так понимаю будет симулировать работу второго импульса? посоветуйте что можно придумать для корректной работы

[madi044]

Здравствуйте, может кому потребуется. Расскажу свою историю. Мопед у меня Дельта 72сс. Лет 7 назад решил как-то улучшить зажигание. Купил на базаре в Керчи 2 коммутатора от Актива. Назывались они тогда WAVE 110. Якобы они с аналоговым ФУОЗ DC-CDI, были где-то по 70 грн. Освободившуюся катушку зажигания заменил осветительной, но это другая история. Поставил. Глушил мопед выключением замка зажигания (см. схему во вложении). Мопед приобрёл тягу на низах, на верхах - не особо. И как-ни странно, зимой стал заводиться легче. Руки, понятное дело, чешутся - поэтому решил один коммутатор разобрать на молекулы. Разобрал, составил схему (см. вложение, там ещё есть схема в симуляторе, вроде LT Spice -
*.cir). Кроме того, реле разгружает замок зажигания, раньше выгорали. Затем в Интернете нашёл похожую схему от Kymco с описанием. Описание приспособил под свой коммутатор, он чуть проще, но с тем же алгоритмом. Докупил в запас ещё один коммутатор. Чесотка в руках не прекратилась, решил добавить ещё 1 мкф к накопительному кондёру. Добавил снаружи. Корпус донарастил пластиком от старого китайского мультиметра. Попробовал старые негодные свечи (дело было, кстати, зимой), все заработали. Лет 6 уже езжу, свечи не выкручиваю по аварии. От дополнительного кондёра коммутатор пока не издох, хотя запасной вожу с собой, по привычке. Раз в год выкручу свечку, посмотрю, и назад закручу. Год назад перешёл на свечи с калильным числом 6. Так и езжу. Прошлой осенью сделал подогрев карбюратора (предпусковой) нагревателем от 3D принтера на 12 В, 40 Вт. Через 3 минуты температура поднимается
с -10 до +10. Заводится аж бегом, раньше бегал с феном. Это опять другая история. ВНИМАНИЕ. На коммутаторе WAVE 110 должна быть на эпоксидке БЕЛАЯ КРУГЛАЯ ПЕЧАТЬ (эти с ФУОЗ), другие - подделка. Пост немного не в тему, но Флеш мне сам в личке предложил.
Вчера соорудил свой стробоскоп, раньше пользовался другими. Проверил ещё раз углы. До 2300 оборотов - угол 15, на 3500 - 24, на 4100 - 30 и упирается в этот угол при повышении. Результаты во вложении. В будущем буду переходить на 110 сс, поэтому решил собрать с цифровым ФУОЗ. А на 72 сс, в принципе, и этот подходит. Извините, за много букв.

По схеме управления с симистором... Есть вариант выделения сигналов из штатных коммутаторов, фрагмент во вложении. Добавить только диод, анодом к земле, катодом - к выходу минусового сигнала.

[fcftdbx]

madi044.А в Керчи есть радио рынок?

[madi044]

С тиристорами, симисторами - поаккуратней, если ток удержания по даташиту будет меньше реального тока через него, то тиристор не закроется после снятия управления... Плюс - минус разброс параметров...Для МСР ток удержания 5 мА, в схеме - около 1 мА.