А они разве есть в списке поддерживаемых микросхем?krotoss писал(а):Этим http://eldigi.ru/site/programmators/12.php программатором можно программировать AVR ???
EXTRA-PIC
- Реклама
AVR программируются на сколько я знаю до неприличия простым программатором: http://www.myrobot.ru/stepbystep/mc_programmer.php
Существует миф, о том, что дырявые вечно суют свой нос не в свое дело, ввиду необоснованного ЧСВ. Не правда! Это не миф! )))
Народ что за ботва!? Собрал я значит этот программатор вроде всё по схеме, от паяльной пасты всё отчистил, всё чин-чинарём, включаю питание 16в 1000мА, загораются оба диода (нет не сгорают, а просто загораются) и тут бах - перотехнические эфекты - взрывается конд 220uf 25v..... в чем дело? 
Существует миф, о том, что дырявые вечно суют свой нос не в свое дело, ввиду необоснованного ЧСВ. Не правда! Это не миф! )))
Ну дык кондёры могу взрыватся от того что +/- перепутан, напруга превышена или сам кондёр ультра-китайская халтураREB писал(а):Народ что за ботва!? Собрал я значит этот программатор вроде всё по схеме, от паяльной пасты всё отчистил, всё чин-чинарём, включаю питание 16в 1000мА, загораются оба диода (нет не сгорают, а просто загораются) и тут бах - перотехнические эфекты - взрывается конд 220uf 25v..... в чем дело?
Да чтож за напасть то а? Кто нибудь вообще собирал этот программатор!?
Принципиальная схема:

Разводка платы:

Собранный программатор:


Это не программатор, а пиротехника! Может у меня с руками что-то криво, может у автора разводки где то ошибка - не знаю.
НО: сперва у меня взорвался конд 25х220 - заменил, как понял - был спутан плюс с минусом, но ставил я конд по принципиальной схеме! Поставил я новый конд, на этот раз плюсы с минусами сошлись, НО за то у меня сгорело 2 транзистора к чертовой бабуле: 2N3906 и 2N3904 , но ЭКБ опять таки, паял по принципиальной схеме!
В чем дело то?
Принципиальная схема:

Разводка платы:

Собранный программатор:


Это не программатор, а пиротехника! Может у меня с руками что-то криво, может у автора разводки где то ошибка - не знаю.
НО: сперва у меня взорвался конд 25х220 - заменил, как понял - был спутан плюс с минусом, но ставил я конд по принципиальной схеме! Поставил я новый конд, на этот раз плюсы с минусами сошлись, НО за то у меня сгорело 2 транзистора к чертовой бабуле: 2N3906 и 2N3904 , но ЭКБ опять таки, паял по принципиальной схеме!
В чем дело то?
Существует миф, о том, что дырявые вечно суют свой нос не в свое дело, ввиду необоснованного ЧСВ. Не правда! Это не миф! )))
- Реклама
Конкретно этот не собирал, но ранее неоднократно сталкивался с косячной разводкой плат в книгах/журналах 
Вот делал доработанный вариант «Extra-Pic» под название «Extra-Pic+». Ссылка на первоисточник http://pirpk.narod.ru/ddssite/dshglw.htm

Поддерживает программирование AVR МК и имеет на борту переключение между режимами перевода МК к процессу программирования:
- при включённом напряжении питания Vcc поднять напряжение Vpp (на выводе -MCLR) от нуля до 12В;
- при выключенном напряжении Vcc поднять напряжение Vpp от нуля до 12В, затем включить напряжение Vcc…

В свою очередь изменил печатку под свой лад: избавился от трансформатора, сделал его из БП антенного усилителя (убрал стабилизатор напряжения из него и получил чуть больше 20 вольт переменки... сделал выпрямитель и опять же подключил назад индикатор), сделал отдельным так как буду ещё делать параллельный программатор для AVR и собственно БП будет для обоих устройств.
После сборка обнаружилась беда напряжение Vpp получилось более 14 вольт…а в свою очередь напряжение рекомендуют от 12 до 13 Вольт. По совету знакомого Кота (питомца Виталия Викторовича) не изменяя уже изготовленной платы внеслись доработки: перемычка дорожки идущей к светодиоду D4 от «общей» ноги стабилизатора U3 убрана и добавлен резистор (см. прикреплённый рисунок), а сама общая нога стабилизатора была пущена на «минус» всей платы…

Этого можно не делать если купить светодиод D4 с прямым напряжение работы в районе 1 вольта (это буржуйские светодиоды), но у себя в запасе такого не нашёл.
Тестером программатор был проверен, все переключения и режимы, но на МК его работа ещё не проверялась. Настраивается также как и обычный Extra-Pic.

Поддерживает программирование AVR МК и имеет на борту переключение между режимами перевода МК к процессу программирования:
- при включённом напряжении питания Vcc поднять напряжение Vpp (на выводе -MCLR) от нуля до 12В;
- при выключенном напряжении Vcc поднять напряжение Vpp от нуля до 12В, затем включить напряжение Vcc…

В свою очередь изменил печатку под свой лад: избавился от трансформатора, сделал его из БП антенного усилителя (убрал стабилизатор напряжения из него и получил чуть больше 20 вольт переменки... сделал выпрямитель и опять же подключил назад индикатор), сделал отдельным так как буду ещё делать параллельный программатор для AVR и собственно БП будет для обоих устройств.
После сборка обнаружилась беда напряжение Vpp получилось более 14 вольт…а в свою очередь напряжение рекомендуют от 12 до 13 Вольт. По совету знакомого Кота (питомца Виталия Викторовича) не изменяя уже изготовленной платы внеслись доработки: перемычка дорожки идущей к светодиоду D4 от «общей» ноги стабилизатора U3 убрана и добавлен резистор (см. прикреплённый рисунок), а сама общая нога стабилизатора была пущена на «минус» всей платы…

Этого можно не делать если купить светодиод D4 с прямым напряжение работы в районе 1 вольта (это буржуйские светодиоды), но у себя в запасе такого не нашёл.
Тестером программатор был проверен, все переключения и режимы, но на МК его работа ещё не проверялась. Настраивается также как и обычный Extra-Pic.
- Вложения
-
- Extra-Pic+ GreyJester.lay
- Печатка
- (220.71 КБ) 1803 скачивания
Много знать не обязательно… всегда можно спросить то чего не знаешь!
GreyJester: благодарю за подробный ответ... Можно увидеть принципиальную схему с уже внесёнными изменениями?
И... я немного недопонял, этот программатор программирует АВР и ПИК или только АВР?
И... я немного недопонял, этот программатор программирует АВР и ПИК или только АВР?
Существует миф, о том, что дырявые вечно суют свой нос не в свое дело, ввиду необоснованного ЧСВ. Не правда! Это не миф! )))
REB, да может и PIC, EEPROM и AVR, что касается последних то нужно ещё приставку сделать (я в программирование не ас и ещё не одно МК не запрограммировал, поэтому могу ошибаться), там посмотри на сайте... в ней есть кварцевый резонатор....вот. Да ещё когда AVR будешь подключать, нужно c перемычкой J4 быть внимательным (это развязка линий MISO и MOSI).
А схему щас подрисую...

А схему щас подрисую...

Много знать не обязательно… всегда можно спросить то чего не знаешь!
GreyJester:
Так же неизвестным остаётся и напряжение входа, собственно говоря это основная причина по которой я попросил принципиальную схему после внесения изменений. Кстати был упоянут кварцевый резонатор, но на этой схеме я его не вижу
Далее: резистор обозначенный на схеме как "тококограничивающй резистор", это резистор на 1.5к ?
И ещё непонятки: транзисторы обозначены не VT, а Q - это имеет какое-то значение?
Вот этой фразы не понял... как это его сперва поднять, а потом включить?- при включённом напряжении питания Vcc поднять напряжение Vpp (на выводе -MCLR) от нуля до 12В;
- при выключенном напряжении Vcc поднять напряжение Vpp от нуля до 12В, затем включить напряжение Vcc…
Так же неизвестным остаётся и напряжение входа, собственно говоря это основная причина по которой я попросил принципиальную схему после внесения изменений. Кстати был упоянут кварцевый резонатор, но на этой схеме я его не вижу
Далее: резистор обозначенный на схеме как "тококограничивающй резистор", это резистор на 1.5к ?
И ещё непонятки: транзисторы обозначены не VT, а Q - это имеет какое-то значение?
Существует миф, о том, что дырявые вечно суют свой нос не в свое дело, ввиду необоснованного ЧСВ. Не правда! Это не миф! )))
REB Я собирал только плату перелопатил. Разъем совпвдает с PicKit2
- Вложения
-
- extra.rar
- (80.38 КБ) 1041 скачивание
REB, что касается поднять опустить и т.д. и т.п. это нюансы для ввода МК в режим программирования.
По напряжению входа...я так понял это ты о БП к программатору... то тут делай на вольт 18-20 а так можно и больше думаю до 25 свободно... погляди на конкретные транзисторы и стабилизаторы какой у них будет максимальное рабочее напряжение... но и учти если стабилизатор будет срезать от 25 вольт то и греться будет он. Лично у меня БП выдаёт порядка 25 вольт после выпрямления, но он слабоватенький и при подключении к нагрузки (самому программатору) у него напряжение немного падает...
Теперь по резистору, да я поставил на 1,5 кОм ты можешь подсчитать используя закон ома... для своего диода...
Что касается кварца то посмотри сайт... я выше писал(источник программатора)... это к дополнительной панельки...
http://pirpk.narod.ru/ddssite/imgexpic/ ... adpadb.jpg
Как обозначаются транзисторы, ты не обращай внимания... VT...Q...T... думаю "R" точно не назовут
а так для тебя важна модель(и то аналоги можно поставить) и номер на схеме...
По напряжению входа...я так понял это ты о БП к программатору... то тут делай на вольт 18-20 а так можно и больше думаю до 25 свободно... погляди на конкретные транзисторы и стабилизаторы какой у них будет максимальное рабочее напряжение... но и учти если стабилизатор будет срезать от 25 вольт то и греться будет он. Лично у меня БП выдаёт порядка 25 вольт после выпрямления, но он слабоватенький и при подключении к нагрузки (самому программатору) у него напряжение немного падает...
Теперь по резистору, да я поставил на 1,5 кОм ты можешь подсчитать используя закон ома... для своего диода...
Что касается кварца то посмотри сайт... я выше писал(источник программатора)... это к дополнительной панельки...
http://pirpk.narod.ru/ddssite/imgexpic/ ... adpadb.jpg
Как обозначаются транзисторы, ты не обращай внимания... VT...Q...T... думаю "R" точно не назовут
Много знать не обязательно… всегда можно спросить то чего не знаешь!
Такс... пока искал свою ошибку уличсил себя в криворукости 2 раза . Не знал я того, что не у всех транзисторов "распальцовка" одинаковая в следствии чего на обоих транзисторах попутал коллектор и базу. Исправил. Тщательно пересмотрел плату - вроде как бы всё правильно.
Все замены отечественных компонентов на западные - обозначил на принципиальной схеме и отсуствие джампера тоже (к чему сие ведёт не знаю, но печатка была разведена без учета джампера).

Включил, питание всё тоже - 16в 1а, полярность соблюдена.
Горит только 1 светодиод, зелёный (по схеме - тот что подключен через 1к резистор). Обозначенный на схеме стабилизатор 7805 ПЕРЕГРЕВАЕТСЯ. Палец на нём продержать удалось ровно минуту, я так понимаю что если продолжить - он сгорит (кстати стабилизатор в корпусе без теплоотвода так и поступил - сгорел, сейчас установил с теплоотводом).
И у меня назрело 3 вопроса:
1) Почему греется стабилизатор 7805 (на схеме обозначен) ?
2) Его вообще на холостом ходу (не подключая к компьютеру и не вставляя микроконтроллера) включать можно?
3) как проверить работоспособность не сжигая микроконтроллеров?
Все замены отечественных компонентов на западные - обозначил на принципиальной схеме и отсуствие джампера тоже (к чему сие ведёт не знаю, но печатка была разведена без учета джампера).

Включил, питание всё тоже - 16в 1а, полярность соблюдена.
Горит только 1 светодиод, зелёный (по схеме - тот что подключен через 1к резистор). Обозначенный на схеме стабилизатор 7805 ПЕРЕГРЕВАЕТСЯ. Палец на нём продержать удалось ровно минуту, я так понимаю что если продолжить - он сгорит (кстати стабилизатор в корпусе без теплоотвода так и поступил - сгорел, сейчас установил с теплоотводом).
И у меня назрело 3 вопроса:
1) Почему греется стабилизатор 7805 (на схеме обозначен) ?
2) Его вообще на холостом ходу (не подключая к компьютеру и не вставляя микроконтроллера) включать можно?
3) как проверить работоспособность не сжигая микроконтроллеров?
Существует миф, о том, что дырявые вечно суют свой нос не в свое дело, ввиду необоснованного ЧСВ. Не правда! Это не миф! )))
1) вероятно от того что микросхему 155-й серии поставил (7400 без букавок) - они жрут много, вот и стабилизатор греется (номинальный ток у него 70ма, а одна ЛА3 может до 30 хавать). В "фирменном" экстрапике 74HC00 с диодами Шоттки, наш аналог 555 серия. Они же 74LS00 и тд по даташитам смотри чтобы с Шоттки были.
2) можно, без палева
3) подключить, проверить питание контроллера 5В, в софтине сказать чтение, включится красный диод и в это время замерить напругу на Vpp должно быть ~ 13.5 В. Если с этим ОК и нет ошибок монтажа - контроллер не сгорит. Ну ещё можно осциллографом посмотреть импульсы на такте и данных во время чтения вхолостую.
2) можно, без палева
3) подключить, проверить питание контроллера 5В, в софтине сказать чтение, включится красный диод и в это время замерить напругу на Vpp должно быть ~ 13.5 В. Если с этим ОК и нет ошибок монтажа - контроллер не сгорит. Ну ещё можно осциллографом посмотреть импульсы на такте и данных во время чтения вхолостую.
Ну а чеж ему беднму не греться. Вына приоткрытом трнзисторе гасите 12 вольт. И еще стабилизаторы имеют свойство возбуждаться, в таком режиме. поставьте на вход кондер 0,1мкф лучше прям на ноги да и на выход не помешает. На выходе как бы электролит просится примерно 50 мкф, глядиш ему бедному и полегчает
Вот моя конструкция, ни каких радиаторов, транзисторы КТ502 и КТ3102. На вход подаю 12-13 вольт. за год работы претензий нет, зашил более 15 пиков (правда более половины 16F628)
- Вложения
-
- extrapic3.JPG
- (164.14 КБ) 2937 скачиваний
REB, да по поводу конденсаторов верно... можешь даже датешь качнуть и посмотреть как стабилизатор включать положено.
Да и есть вероятность что ты попутал метсами ноги на стабилизаторе если у тебя маленький(с буковкой L) то у него если смотреть на ровную сторону с надписями будут так выходы располагаться(с лева на право):1-выход, 2-земля, 3 вход. А вот в большом корпусе с тепло отводом наоборот 1 и 3. Да возможен брак у меня два стабилизатора на 15 вольт валяются включаешь он через 5 секунд кипит, а через минуту дымится уже!
А как проверять, в принципе написали, а так прям в поисковик вбей "проверка Extra-PIC" и найдёт тебе материал.
Да и есть вероятность что ты попутал метсами ноги на стабилизаторе если у тебя маленький(с буковкой L) то у него если смотреть на ровную сторону с надписями будут так выходы располагаться(с лева на право):1-выход, 2-земля, 3 вход. А вот в большом корпусе с тепло отводом наоборот 1 и 3. Да возможен брак у меня два стабилизатора на 15 вольт валяются включаешь он через 5 секунд кипит, а через минуту дымится уже!
А как проверять, в принципе написали, а так прям в поисковик вбей "проверка Extra-PIC" и найдёт тебе материал.
Много знать не обязательно… всегда можно спросить то чего не знаешь!
Осциллографа не имею, в Израиле они бывают только "килобаксовые" - варианта купить старый аналоговый - нет , но в целом всё ясно , спасибо. Кстати насчёт микросхемки: какую я поставил я ж вроде на принципиальной схеме отписал, буковок там вроде хватаетFlySnake писал(а):1) вероятно от того что микросхему 155-й серии поставил (7400 без букавок) - они жрут много, вот и стабилизатор греется (номинальный ток у него 70ма, а одна ЛА3 может до 30 хавать). В "фирменном" экстрапике 74HC00 с диодами Шоттки, наш аналог 555 серия. Они же 74LS00 и тд по даташитам смотри чтобы с Шоттки были.
2) можно, без палева
3) подключить, проверить питание контроллера 5В, в софтине сказать чтение, включится красный диод и в это время замерить напругу на Vpp должно быть ~ 13.5 В. Если с этим ОК и нет ошибок монтажа - контроллер не сгорит. Ну ещё можно осциллографом посмотреть импульсы на такте и данных во время чтения вхолостую.
Ещё вопросик: к чему ведёт отсутствие в схеме перемычки, с помощью которой можно миновать стабилизатор 78L12?
NPavel:
На сколько я вижу вход контактирует с конденсатором 25х220 и выход контактирует с конденсатором на 0.1 ...поставьте на вход кондер 0,1мкф лучше прям на ноги да и на выход не помешает. На выходе как бы электролит просится примерно 50 мкф, глядиш ему бедному и полегчает
Может я как-то криво понял слова? Не очень напрягу если попрошу обозначить их на схеме?
...За альтернативную схему - большое спасибо, но хотелось бы всё же для начала разобраться с уже опрометчиво собранным программатором. Ибо если на ошибках не учиться - то они допущенны напрасно
Существует миф, о том, что дырявые вечно суют свой нос не в свое дело, ввиду необоснованного ЧСВ. Не правда! Это не миф! )))
Собрал Тоже Экстра пик по схеме http://www.qrz.ru/schemes/contribute/constr/extra-pic/
Траблы с напряжением VPP, на выходе 78L12 при установленной микросхеме PIC16F876A 2 вольта, без нее 3 вольта, транзисторы стоят кт3102 и кт 502, 78L12 новая, включена правильно, весь монтаж перепроверил раз 20, не пойму в чем проблема.
Блок питания 15 вольт, 2А, питание микросхем в норме 5в, VCC тоже в норме 5в.
Траблы с напряжением VPP, на выходе 78L12 при установленной микросхеме PIC16F876A 2 вольта, без нее 3 вольта, транзисторы стоят кт3102 и кт 502, 78L12 новая, включена правильно, весь монтаж перепроверил раз 20, не пойму в чем проблема.
Блок питания 15 вольт, 2А, питание микросхем в норме 5в, VCC тоже в норме 5в.
Если боишься-не делай, если делаешь- не бойся.







