Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Egoist42
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 17:53:24

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Egoist42 »

Купил сварочный бу Ресанта 250а, свистит на хх. Вскрыл, обнаружил люфт сердечника силового трансформатора. Пошевелил, частота свиста/писка меняется. Чем приклеить и как спозиционировать в начальную состояние?Изображение
Последний раз редактировалось Egoist42 Чт май 28, 2020 16:58:05, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Ivanoff-iv »

мотай имеющимся :) скин эффект тут ещё не мешает (можно хоть тем хоть тем)
разве что тонким мотать проще...

Добавлено after 5 minutes 51 second:
если это трансформатор, а не дроссель то чем плотнее - тем лучше, я бы намазал стык суткисохнущей эпоксидкой и сжал (она и держит хорошо и слой тонкий образует)
если дроссель, то там или прослойка для создания зазора лежит или форма сердечника такая, что щель образуется, эту щель или прослойку требуется сохранить (не ломать/не терять) эпоксидка и тут проканает
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
sergey.UA
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение sergey.UA »

Странное дело. Недавно собранный мостовой ИИП при 30% нагрузке издавал свист, стремно было нагружать его дальше, но отбросив все суеверия нагрузил его на 60% а потом и на все 100% - свиста не услышал.))) Видно включилась физика процесса, так как при расчете силового трансформатора указывал минимальный и номинальный ток на выходе.
Но, мотал ПЕРВЫЙ дроссель на том что было, а это кольца Т106, материал -52 MicroMetals, два кольца сложенных вместе. Мотал до заполнения в два слоя проводом 4 х 0.45 жгутом, 50 витков вместилось, по программе это примерно 340 мкГн.
Все бы ничего, но ожидаемый перегрев ПЕРВОГО дросселя это 98 градусов, и при 100% нагрузке было четко видно как дроссель быстро и ощутимо разогревается.
Намотал ВТОРОЙ дроссель, но уже на кольцах Т106, из материала 60u Kool Mu Magnetics, то же два кольца сложенных вместе. Мотал до заполнения в два слоя, но уже проводом 16 х 0.25 жгутом свитых проводников, поместилось 49 витков, по программе это примерно 310 мкГн. Ожидаемое превышение температуры, 32 градуса, это то из-за чего мотался ВТОРОЙ дроссель.
Непонятка в том, что теперь на 30% нагрузке, источник не свистит, а при 60% и 100% нагрузке, появился писк или свист. Подбирал номиналы резисторов и конденсаторов в цепи усиления обратной связи, в широких приделах - не помогает.
Кто подскажет, в чем может быть дело ?
Спасибо.
Аватара пользователя
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Agaev »

[uquote="sergey.UA",url="/forum/viewtopic.php?p=3847440#p3847440"]Мотал до заполнения в два слоя проводом 4 х 0.45 жгутом... Мотал до заполнения в два слоя, но уже проводом 16 х 0.25 ... по программе это примерно 310 мкГн.[/uquote] Если программой пользовались, то какое может быть "до заполнения"? Точное расчётное число витков должно быть. И ожидаемый перегрев дросселя 98 градусов - это дохрена, если не больше. Внимательнее относитесь к вводным данным в программе и проверяйте результаты на адекватность. Ну и % нагрузки мало информативен. Хотелось бы токи-напряжения узнать. Ещё лучше - скрины расчётов дросселей.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
stealerstyle
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн дек 23, 2019 18:02:24
Откуда: Южный Урал

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение stealerstyle »

Здравствуйте. Разбираясь в дежурке atx блока питания, обнаружил в трансформаторе дежурки экранирующую обмотку, в виде короткозмкнутой ленты из медной фольги, посаженной на общий проводник.
Разве экран в трансформаторах не должен быть выполнен за пределами магнитопровода, или быть не замкнутым. Он же будет потреблять не малую мощность. Или я ошибаюсь?
Буду раж если скинете статью на эту тему
Реклама
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение сэм »

Вы ошибаетесь, он не короткозамкнутый.
Реклама
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

Замкнутый экран делают снаружи, поверх сердечника трансформатора. https://encrypted-tbn0.gstatic.com/imag ... 6&usqp=CAU

А внутри естественно не должен быть замкнут.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

В телевизоре КВН-49 был мощный силовой трансформатор с электростатическим экраном из толстой фольги. Я перематывал вторички под свои пионЭрские поделки и сделал экран замкнутым. Ох и пыхнул он у меня при включении! :facepalm: :)))
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Значит что то не правильно было сделано. Электростатический экран коротко замкнутый и обхватывает трансформатор полностью.
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Я имею ввиду экран между первичкой и вторичками, а не тот что сверху. Тот что сверху для замыкания поля рассеяния и конечно он замкнутый.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Интересно какой ток там был? :))
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Вот не успел померить, сразу дым пошел! :))) Фольга там была медная, толстая, тогда на этом не экономили. Потом я понял что изначально этот виток был намотан с прокладкой из трансформаторной бумаги. В последствии такие экраны делали уже просто мотая слой тонкого провода между первичкой и вторичками и заземляли один конец. Теоретически это хуже, но видимо считали технологичнее.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Да я встречал и медную фольгу и экранную обмотку с одним выводом, но мне кажется что в последнее время стали применять люминивую фольгу. А вот всё время удивлялся и матерился над экранной обмоткой и меди уходит больше и цена эмаль провода больше чем фольги. Я так и не понял смысла экранной обмотки, может здесь кто что знает.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Думаю технологичнее намотать обмотку. Фольгу надо аккуратно прокладывать бумагой, она сама по себе не имеет изолирующего покрытия и легко может замкнуть.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19048
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

Телекот писал(а):Я так и не понял смысла экранной обмотки, может здесь кто что знает.
экран резко снижает межобмоточную емкость.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Матерущщие аудиофилы утверждают, что электростатический экран жутко портит звук! http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=16983 верха жутко ЗАЖАТЫЕ!
и откусил к чертям собачьим экранирующую обмотку (там на рисунке крестиком отмечено). И о чудо, зазвучало. Да так, что я чуть со стула не упал.
Вот же-ж епт! :facepalm: :( :music:
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19048
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

а я читал, что один чел в своем самодельном "литце" различал, 36 там проводов свито или 37.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Ну это просто, если уж направление влияет, а тут целый проводник лишний! Да еще нечетное число!
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15059
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение gsmart »

Телекот писал(а):Да я встречал и медную фольгу и экранную обмотку с одним выводом, но мне кажется что в последнее время стали применять люминивую фольгу.
Попадались трансформаторы типа ТСШ-170 с люмитевой фольгой экрана, но они поздних годов выпуска, т.к. уже не имели кучу первичных обмоток на 110V и 127V, а была единая на 220V.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Аватара пользователя
stealerstyle
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн дек 23, 2019 18:02:24
Откуда: Южный Урал

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение stealerstyle »

Я балбес, походу флюса перенюхал. Экранирующая обмотка действительно поверх магнитопровода, почему то мне показалось обратное.
Проблема с дежуркой осталась, Напоминаю блок ATX 850 вт, , шумит при включении. ШИМ контроллер ob5269 (аналог ld7750). Суть проблемы когда блок не запущен, дежурка не изадет постороннеого шума, при запуске без нагрузки начинает трещать шипеть, при этом аномальный нагрев самого контроллера до 50-60 град. Если достаточно нагрузить 5 - волтовую линию дежурки (4 А) или 12 - вольтовую линию то шум пропадает.
Нагрузил обе линии по 1- вату, все равно шум остался.
При работе в системе постоянный шум (в такт с потреблением системы), при нагрузке на пк - шум уходит
Ответить

Вернуться в «Питание»