Часы на газоразрядных индикаторах
Что посоветовать то?
У того, кто делает — получается редко. У того, кто не делает — не получается никогда.
- Реклама
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: Вт май 05, 2020 17:24:47
Хотя бы просто оценить этот девайс, насколько это вообще рабочая конструкция. Нет ли риска, что там загорится что-нибудь, правильно ли подобраны компоненты, и т.п. Меня в основном интересует, приемлемо ли использовать такой преобразователь? Ну и по разводке тоже сомнения есть - в основном это касается соседства высоковольтных катодных дорожек и низковольтных для диодов. Подразумевается только заводское изготовление, не ЛУТ. Приложил скриншот платы (думаю, этого будет достаточно, ибо в глубину все равно никто не полезет). Могу герберы добавить, если нужны и нет кикада под рукой.
Схема: https://raw.githubusercontent.com/NEONT ... ematic.png

Схема: https://raw.githubusercontent.com/NEONT ... ematic.png
При первом взгляде на Вашу плату, Вы вполне уверенны что между ног у лампы могут пройти три проводника? При условии что по ним идет импульсы в 200в?
Вот тут, ну и далее.
Это перемычки? Ужас!!! Плату Вы кроме как заводскую сделать не сможете.
Переразведите...
https://www.youtube.com/watch?v=Dd72TYVFbo8
6.30
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: Вт май 05, 2020 17:24:47
Спасибо за советы!
kollaider
aivcon
В нормы китайского завода, на котором я заказываю платы, это тоже все укладывается.
Кстати, как напряжение влияет на возможность прокладки этих дорожек? Там же относительно мизерные частоты и токи.
А колхоз не нужен в 2к20, когда у китайцев уже четырехслойную плату можно за копейки заказать. ЛУТ не планируется.
Плата у них, по сути, ни при чем, насколько я понял. Подозреваю, что у них с механической прочностью самого "сокета" проблемы на самом деле, они с таким же успехом могли и сам пин из платы выломать, или трек оборвать (а платка-то у них тонюсенькая). Но ваше замечание мне кажется правильным, нужно эти треки как-то менее скученно развести, там еще есть свободное место (хотя клиренс футпринтам ламп мне лениво менять, ага, это надо почти все вокруг ламп тогда переделывать... с другой стороны, этот шилд можно весь за вечер развести).
kollaider
Нет, не сойдет. К этому транзистору нужно будет еще дополнительно резистор в базу городить. +2 позиции в BoM.Зачем на неонку оптопару? Сойдет и транзистор обычный.
aivcon
Кикад не жаловался при верификации (три действительно не могут - но их там два, а не три).что между ног у лампы могут пройти три
В нормы китайского завода, на котором я заказываю платы, это тоже все укладывается.
Кстати, как напряжение влияет на возможность прокладки этих дорожек? Там же относительно мизерные частоты и токи.
Это tented viasЭто перемычки? Ужас!!! Плату Вы кроме как заводскую сделать не сможете.
Так и представляю, как они лампу кувалдой туда забивали, аж маску продолбили6.30
the pin slipped off the socket [and damaged the board's solder mask]
- Реклама
[uquote="monoton",url="/forum/viewtopic.php?p=3850845#p3850845"]Спасибо за советы![/uquote]
Если паять будете сами, следующий вопрос на форуме будет; Почему подсвечиваются соседние символы.
Вы уж для надежности разведите дороги подальше. Зачем то дороги на лампах переплетаются в угоду кадовским богам, вместо одной перемычки от резюка к неонке, куча ненужных перемычек и заужений... По плате, это конечно треш.. в 2к20 году...
Если паять будете сами, следующий вопрос на форуме будет; Почему подсвечиваются соседние символы.
Вы уж для надежности разведите дороги подальше. Зачем то дороги на лампах переплетаются в угоду кадовским богам, вместо одной перемычки от резюка к неонке, куча ненужных перемычек и заужений... По плате, это конечно треш.. в 2к20 году...
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: Вт май 05, 2020 17:24:47
Это каким образом так может получиться?Почему подсвечиваются соседние символы
У меня есть несколько предположений на этот счет:
Нет паяльной маски
Это, ясное дело, несерьезно. По умолчанию ее делают.
Если специально заказал без маски - ССЗБ.
Паяльная маска повреждена, треки оголены, и образуются наплывы из припоя между ними и пятаками
- Не паять на 500 градусах совковым паяльником
- Не шкрябать плату
- Заказывать платы нормального качества (т.е. практически любые).
Тогда маска с них отваливаться не будет, не будет возможно и одновременное свечение нескольких цифр по причине коротких замыканий.
Зачем, если я могу сразу сделать ее на плате?одной перемычки от резюка к неонке
Да и соплями обвешивать конструкцию как-то не очень удобный вариант сам по себе, правда?
Нужно минимизировать количество возможных ошибок при сборке.
Что вы конкретно имеете в виду?треш
В "ненужных перемычках" я не вижу ничего страшного в данном случае, не мне же их делать, а заводу все равно, сколько их там.
Платы проходят полную автоматическую проверку на заводе после изготовления, так что никаких обрывов или замыканий там не будет на выходе.
Вы молодец, единственный совет который могу Вам дать, распечатайте платы на бумаге, посмотрите расстояния, удобство пайки. И заказывайте!!!
Мда... раньше такие проекты, трассами 0.4/0.6 делались - но ведь поди-ж ты, теперь требования к зазорам устанавливают исключительно токи и частоты в проводниках
.
Ученье - свет, а неученье - чуть свет, и на работу.
||||||||||||||||||||||||||||||| ЛК
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +2 +3 +6 dB
||||||||||||||||||||||||||||||| ПК
||||||||||||||||||||||||||||||| ЛК
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +2 +3 +6 dB
||||||||||||||||||||||||||||||| ПК
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: Вт май 05, 2020 17:24:47
aivcon
Остальное - обычные выводные компоненты с обычными расстояниями порядка 2.54мм.
Вам же не между дорожками паять. Вы можете отметить на картинке, где, по-вашему, там сложности в пайке?
Вы на Github по ссылке переходили? Там же фото есть, у меня собиралось без проблем.
ALEXLAB
Вот я и сомневаюсь, достаточен ли там зазор между дорожками.
Я знаю, что по нормам нужен зазор минимум в 0.4мм, но видел уйму плат, где это не соблюдалось, и они, по заверению авторов, все равно стабильно работали.
И у меня с подобными тоже не было проблем. Про частоты я упоминал в предположении, что может появиться засветка через паразитные емкости.
Там единственное, что неудобно паять - это диоды под лампами. Но тут уж деваться некуда.посмотрите расстояния, удобство пайки
Остальное - обычные выводные компоненты с обычными расстояниями порядка 2.54мм.
Вам же не между дорожками паять. Вы можете отметить на картинке, где, по-вашему, там сложности в пайке?
Уже заказывал предыдущие ревизии платы.заказывайте
Вы на Github по ссылке переходили? Там же фото есть, у меня собиралось без проблем.
ALEXLAB
Вот я и сомневаюсь, достаточен ли там зазор между дорожками.
Я знаю, что по нормам нужен зазор минимум в 0.4мм, но видел уйму плат, где это не соблюдалось, и они, по заверению авторов, все равно стабильно работали.
И у меня с подобными тоже не было проблем. Про частоты я упоминал в предположении, что может появиться засветка через паразитные емкости.
monoton, зазор явно маловат. Поверьте мне, как человеку (счастливому) у которого это не только хобби, но и профессиональная обязанность, в том числе - трассировка ПП для пром-автоматики с последующими испытаниями на ЭМС и прочая... Электротест на заводе-изготовителе ПП не дает 100%-й гарантии. На установке с плавающими щупами не будут держать каждую пару трасс под напругой несколько суток - печатка золотая выйдет. А вот Ваши часики должны Вас радовать многие года. И тут, как раз, могут сказаться огрехи производителя ПП (они есть даже у самых идеальных производителей) - неравномерность нанесения маски, микроскопические "недотравы" и т.п. Для себя, ведь делаете - места на печатке полно. Нужно только по-больше напрячь извилины (и не думать, что такие проекты трассируются за один вечер), и все получится, Удачи!
Ученье - свет, а неученье - чуть свет, и на работу.
||||||||||||||||||||||||||||||| ЛК
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +2 +3 +6 dB
||||||||||||||||||||||||||||||| ПК
||||||||||||||||||||||||||||||| ЛК
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +2 +3 +6 dB
||||||||||||||||||||||||||||||| ПК
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: Вт май 05, 2020 17:24:47
Попробую тогда раздвинуть пины ламп, это должно дать больше пространства для дорожек.
Заодно и от диодов подальше.
Понятно, что я никому ничего не должен, но будет неприятно, если у кого-то будут проблемы после повторения этих часиков.
Заодно и от диодов подальше.
Проект выложен в открытый доступ, т.е. я как бы не только для себя это все делаю.Для себя, ведь делаете
Понятно, что я никому ничего не должен, но будет неприятно, если у кого-то будут проблемы после повторения этих часиков.
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: Вт май 05, 2020 17:24:47
Вздумал подвигать пару дорожек и незаметно переделал всю плату, вот что получилось:

Clearance для всех высоковольтных цепей 0.4мм, диоды тоже немножко повращал для удобства. Возможно, стоит заменить кнопки на THT-версии.
Весь проект выложен ниже
Все ли нормально с преобразователем?
Сойдет ли i2c? Ее там никак не развести по-другому, ибо коннекторы на разных концах платы расположены (а больше негде), и у ардуино она тоже по диагонали стоит (продублирована).
Библиотека для железки тут:
https://github.com/NEONTEC75/Nixie4IN14
iiiytn1k
Ну в общем-то так оно и есть, я хоть как-то продумывал только дорожки катодов и светодиодов, в остальном чаще выбирал варианты, которые предлагал кикад - по возможности покороче, а не через полплаты.
Clearance для всех высоковольтных цепей 0.4мм, диоды тоже немножко повращал для удобства. Возможно, стоит заменить кнопки на THT-версии.
Весь проект выложен ниже
Все ли нормально с преобразователем?
Сойдет ли i2c? Ее там никак не развести по-другому, ибо коннекторы на разных концах платы расположены (а больше негде), и у ардуино она тоже по диагонали стоит (продублирована).
Библиотека для железки тут:
https://github.com/NEONTEC75/Nixie4IN14
iiiytn1k
Ну в общем-то так оно и есть, я хоть как-то продумывал только дорожки катодов и светодиодов, в остальном чаще выбирал варианты, которые предлагал кикад - по возможности покороче, а не через полплаты.
Последний раз редактировалось monoton Пт июн 05, 2020 11:34:37, всего редактировалось 1 раз.
Нет, не сойдет. К этому транзистору нужно будет еще дополнительно резистор в базу городить. +2 позиции в BoM.
Диод оптопары без резистора? При установке транзистора оптрон не убираете? Откуда плюс два?
Раз уже решили сто и как зачем тут спрашиваете?
Диод оптопары без резистора? При установке транзистора оптрон не убираете? Откуда плюс два?
Раз уже решили сто и как зачем тут спрашиваете?

Извините. не понял вот этого момента.
Чат посвященный часам на ГРИ/ВЛИ - https://t.me/nixietime Присоединяйтесь!
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: Вт май 05, 2020 17:24:47
Следует ли стремиться минимизировать количество переходов между сторонами платы? (мы о промышленном производстве говорим, не о ЛУТе) На практике кажется, что скорее полезно их делать по ходу длинной трассы, т.к. это должно, по идее, уменьшить вероятность разрыва полигона. Действительно ли это так, и как правильно обеспечить связность полигонов?
dizzel
Там земляные полигоны на обеих сторонах платы.
Прикрепил проект целиком (на гитхабе опубликую полностью исправленный).
kollaider
Вы схему вообще не смотрели? У диодов оптопар резистор общий, т.к. в каждый момент времени открыта может быть только одна.
Может, объясните, в чем, по-вашему, преимущество копеечного транзистора перед копеечной оптопарой?
Особенно учитывая, что в проекте уже есть четыре таких же оптопары, а транзисторов нет?
dizzel
Там земляные полигоны на обеих сторонах платы.
Прикрепил проект целиком (на гитхабе опубликую полностью исправленный).
kollaider
Вы схему вообще не смотрели? У диодов оптопар резистор общий, т.к. в каждый момент времени открыта может быть только одна.
Может, объясните, в чем, по-вашему, преимущество копеечного транзистора перед копеечной оптопарой?
Особенно учитывая, что в проекте уже есть четыре таких же оптопары, а транзисторов нет?
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: Пт апр 08, 2016 10:39:44
А мог би ктото помоч мне с платами так как я не сильон в етом, хочю под заказ с китая зделать хотелось би зделать по компактнеено не могу никак.
- Сообщения: 370
- Зарегистрирован: Ср дек 25, 2013 22:05:51
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: Вт май 05, 2020 17:24:47
nazarchyk1996
Не думали заменить клавиатуру на резистивную? Меньше дорожек тянуть.
Не думали заменить клавиатуру на резистивную? Меньше дорожек тянуть.


