Сигнал с индуктивного датчика оборотов(проблема c уровнями)

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Ответить
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 09:14:47

Сообщение ferio »

Задача: снять сигнал с индуктивного датчика оборотов, преобразовать его в ТТЛ(5V), чтобы затем отправить на вход микроконтроллера для измерения частоты.

Проблема:
на малых оборотах размах амплитуды с выхода датчика: 1.4V
На максимальных: 9.5V
СпойлерИзображение
Гармонические колебания преобразовать в дискреты, вопросов нет - компаратор или триггер Шмитта. Но у них выставляется некий offset. По которому происходит сравнение. В моем случае оффсет не представляется выставить верным, для правильной работы триггера.
Ставишь низкий, получаешь на высоких оборотах - постоянную единицу.
Ставишь высокий - получаешь постоянный ноль на малых оборотах.

Подскажите, как красиво выйти из ситуации? Чтобы при любом уровне входного сигнала(от 0-1.5 до 9.5V) , на выходе был сигнал с которым уже можно работать, то есть до 5V.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

не вижу проблемы с определением, сигнал ведь 2хполярный...
ну, можно динамический уровень сделать
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 09:14:47

Сообщение ferio »

Ivanoff-iv, в моем случае питание у ОУ однополярное.

мне представляется так, что на входе нужно поставить резисторный делитель, чтобы не превышать по уровню питание ОУ(5V). и затем слабый сигнал усиливать, высокоамплитудный не трогать. то есть ОУ должен регулировать КУ.
возможно я не прав.... :idea:
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18676
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

диодный ограничитель на входе компаратора
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Пт сен 16, 2005 02:55:33

Сообщение Anuvsenahren »

[uquote="ferio",url="/forum/viewtopic.php?p=3852352#p3852352"]на входе нужно поставить резисторный делитель[/uquote]Диодный ограничитель нужно поставить, что бы сигнал ограничивать например на уровне 1 вольт.
Или можно такой как здесь.
https://radiokot.ru/circuit/analog/games/11/

Изображение

Или здесь.
http://www.radiocxema.h1n.ru/2019/10/06 ... ка-27-мгц/

Изображение

Если поставить стабилитроны КС133, то на выходе получим всегда импульсы порядка 4 вольта, т.е. уровень ТТЛ

Изображение

Емкости зависят от частоты входного сигнала. Для низких частот ставил керамику 2,2 мкф, а может можно и меньше. Пробовать нужно.
Вложения
1.gif
(3.92 КБ) 2446 скачиваний
1.gif
(7.98 КБ) 2397 скачиваний
Контактная информация:
Реклама
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 09:14:47

Сообщение ferio »

набросал вот такую схему.
неважно какой амплитуды на входе сигнал на выходе всегда размах 1.4V.
прогнал в протеусе, работает, и компаратор не нужен.

СпойлерИзображение
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Пт сен 16, 2005 02:55:33

Сообщение Anuvsenahren »

[uquote="ferio",url="/forum/viewtopic.php?p=3852453#p3852453"]набросал вот такую схему[/uquote]Так ваша схема ничем не отличается от моей.
Я в качестве инвертирующего усилителя применил транзистор включенный по схеме с ОЭ, а Вы взяли ОУ.
[uquote="ferio",url="/forum/viewtopic.php?p=3852453#p3852453"]на выходе всегда размах 1.4V[/uquote]Поставьте в свою схему вместо диодов стабилитроны КС133, включенные последовательно как у меня, и получите на выходе сразу ТТЛ уровень.

Изображение

А думаю можно вообще вот так.

Изображение

Хотя советовать не имея возможности проверить самому, т.к. такого датчика нет под рукой, занятие неблагодарное.
Вложения
1.gif
(5.74 КБ) 4037 скачиваний
1.gif
(2.5 КБ) 2147 скачиваний
Контактная информация:
Собутыльник Кота
Сообщения: 2905
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50

Сообщение BlackKilkennyCat »

[uquote="ferio",url="/forum/viewtopic.php?p=3852453#p3852453"]компаратор не нужен.[/uquote]
тогда зачем он там есть?
Меня здесь больше нет
akl
Друг Кота
Сообщения: 4447
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Сообщение akl »

Очень хорошо с индукционными датчиками работают приемные тракты микросхем RS485. Полезно грузить датчик резистором.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

делитель - чтоб в допуски влезть, потом можно добавить защитные диоды, затем ФНЧ и компаратор со шмидтом...
СпойлерИзображение
Вложения
2020-06-09_08-48-49.png
(13.95 КБ) 1317 скачиваний
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 05:31:16
Откуда: г. Кемерово

Сообщение Alexey1969 »

Думаю, ничего там особо делать не надо, максимум поднять амплитуду при малых оборотах хотя бы до уровня 1,6 (уровень логической 1 контроллеров при питании 5V)
И подавать сразу на дискретный вход, на входе большинства контроллеров стоят защитные диоды, ограничивающие входной сигнал до уровня источника питания. В частности, входы PIC толерантны к входному напряжению до 15V
Контактная информация:
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18676
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

Alexey1969 писал(а):И подавать сразу на дискретный вход
плохая идея: подавать надо обязательно через резистор, который ограничит втекающий-вытекающий ток на уровне не более 1 мА, чтобы не было тиристорного защелкивания порта. и тут косяк: резистор для разных напряжений должен быть разным, можно попасть.

лучше все-таки применить ОУ - я вот решил применять MCP6001 - 5-ногая мелочь в корпусе SOT23-5:
Изображение
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 05:31:16
Откуда: г. Кемерово

Сообщение Alexey1969 »

Смотрим схему порта, понимаем , что превысить напряжение на входе , для появления защелкивания, просто не получится.

Максимум что получится, это сжечь порт. Во избежание , надо ограничить входной ток при максимальной амплитуде.
Допустимый втекающий 20 мА, амплитуду допустим примем 15 V итого резистор более 750 ом.

Тут ключевое, не какая амплитуда, а что 0 есть, его и ловим.
Вложения
порт.jpg
(19.82 КБ) 286 скачиваний
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

только нужно учесть на всякий случай возможность паразитного питания - энергия с датчика стекает в шину питания, и если её там некому будет употребить, то может случиться перенапряжение со всеми вытекающими...
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 05:31:16
Откуда: г. Кемерово

Сообщение Alexey1969 »

Дык, стабилизатор источника и употребит
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

не всякий... параллельный типа параметрического - да, большинство последовательных (а также импульсные преобразователи) - нет

Добавлено after 44 seconds:
Re: Сигнал с индуктивного датчика оборотов(проблема c уровнями)
дело не в этом, а в том, что на этот факт стоит обратить внимание...
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18676
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

Alexey1969 писал(а):Смотрим схему порта
покажите
Alexey1969 писал(а):Максимум что получится, это сжечь порт
это да, но вряд ли это максимум. в максимуме сгорит и МК целиком
Alexey1969 писал(а):Допустимый втекающий 20 мА
вы путаете втекающий ток порта и ток "защитного" диода на пине. у этого диода 1 мА - это предел.
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 09:14:47

Сообщение ferio »

Спасибо всем большое, за ответы и схему. Уже проЛУТил плату, вечером буду опробовать 8) 8)
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 13:23:12
Откуда: н. новгород

Сообщение anatol378 »

Вопрос на засыпку - каким макаром индуктивный датчик меняет амплитуду. Или нагрузка неправильная, или применен разделительный конденсатор малой емкости.
Лучше умному тупить, чем тупому умничать
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

индуктивный датчик меняет амплитуду:
Амплитуда изменений магнитного потока не меняется, а вот скорость изменения магнитного потока зависит не только от формы магнитной системы, в частности зубьев шестерни, но и от скорости их движения, а ЭДС пропорциональна именно скорости изменения магнитного потока
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»