Мощный лабораторный БП

МитяРа

SVS4516..
Вот одна из схем.
Ну да.. тоже самое.. значит об одинаковом говорим... Уже легче.. :wink:

..
ничто не мешает увеличить индуктивность скажем раз в 10-50
Увеличением индуктивности, ты автоматически уменьшаешь максимальный выходной ток твоей схемы..
Мы всё-таки пытаемся сделать Лабораторник, а у него диапазон нагрузок - очень широкий..
..
Выход получается намного ровней, правда, за счет потерь в этом самом железе.
Любой сварочник - преобразователь тока..
..
Давай уточнимся, мы говорим про Лабораторник или про импульсники "в общем"..
..
Мя те уже сказал и falkonist говорил, что сделать Лабораторник одноступенчатым и чисто импульсным - не получится..
Если ты это всё-таки сделаешь, то мя всенародно признаю свою неправоту в этом вопросе
и сам те просверлю лырочку в пиджаке для "Нобелевского" ордена...

SVS4516

Ну вот наспорились, теперь по существу. К сожалению не могу прилепить фото, слишком большие, а на работе сжать нечем. Собирать начну не ранее, чем через две недели, Сейчас, пока, посчитаю схему.
Надо выяснить, какие транзисторы лучше использовать MOSFIT-ы или IGBT-ы, соответственно и тепловые режимы схемы надо расчитать. Деталями запастись надо. В общем время еще есть.
мы говорим про Лабораторник или про импульсники "в общем"..
Я говорю про регулируемый импульсный источник напряжения, с возможностью ограничения выходного тока, и достаточно стабильными выходными параметрами. Очень похоже на лабораторный БП, правда?

МитяРа

SVS4516..
Очень похоже на лабораторный БП, правда?
Угу.. Очень.. Особенно после фразы из первого поста: Хочется сделать из него мощный лабораторный БП... :)))

..
Не знаю, какие ты собрался фотки прикреплять.. /или уже можно дырочку сверлить ?../
Что-бы ответить те на вопрос про транзисторы, давай определимся с выходными параметрами и прочим..
Со входом вроде всё ясно, а вот выходные параметры и частоты преобразования напиши.. :tea:

SVS4516

какие ты собрался фотки прикреплять
Фото девайса, который реформируем в БП (трансформатор в корпусе)
С выходными параметрами проще: напряжение выхода 5-50В, выходной ток 0-10А (не удивляйся насчет тока, хочется на напряжениях ниже 30В получать 10А, это ведь не противоречит ЗСЭ).
Чтобы выбрать частоту, нужно знать параметры транзисторов. Управление можно и до 300 кГц разогнать. Усть UPS на 3кВт, посмотрю, может от него транзисторы возьму. В общем тут силой накак, тут подумать надо :roll:

Дырочку колоть пока ранно, но идея мне нравится.

МитяРа

SVS4516..
Фото девайса, который реформируем в БП (трансформатор в корпусе)
И напиши ещё тип трансформатора.. если он стандартный, то можно в справочнике посмотреть..
..
напряжение выхода 5-50В, - хорошо..
выходной ток 0-10А - предположим..

(не удивляйся насчет тока, хочется на напряжениях ниже 30В получать 10А, это ведь не противоречит ЗСЭ).
Максимум мя не удивляет, а больше улыбает минимум.. Хорошо, хоть напряжение не от нуля..

..
Чтобы выбрать частоту, нужно знать параметры транзисторов.

Хм.. обычно наоборот.. Ну ладно - допустим..
..
Усть UPS на 3кВт, посмотрю, может от него транзисторы возьму.
Наверное АРС какой нить.. Да, там много транзисторов, они их любят ставить много..
Посмотри, что там в инверторной части стоит..
..
тут подумать надо - коронная фраза.. Молодец.. !!! :)))

..
Дырочку колоть пока ранно, но идея мне нравится.
Про дырку вообще или про то, что не сам её сверлить будешь ? :)))

..
Часа три назад с удивлением узнал, что сегодня пятница и то, потому, что на Коте обновление в галлерее..
Во заработался.. :)))

Настроение весёлое...

SVS4516

http://www.spm-group.ru/pos.htm?id=712&id_sel=19[url]
Немного похож, только без буковки "А"
А про пятницу- это ты здорово вспомнил. Правда сегодня мебель должны привезти, собирать буду все выходные.[/url]

МитяРа

Посмотрел..
У мя есть что-то похожее, но меньше и на 12 вольт..
..
И ещё: думаю, что ты немного ошибся, написав в первом посте - Вт..
Там наверное мощность в VA указана, в Вольт-Амперах...

SVS4516

Да, мощность 300 ВА (42Вх7,1А=298,2), хотя 42В это действующее значение напряжения (мерил цешкой 42,7В) Амплитудное получается 60В. Все, пора домой, ПЯТНИЦАААААААААА :beer:

МитяРа

Мяу SVS4516 ..
В выходные немного некогда было, вот отвечаю сейчас..
..
а) какие транзисторы лучше использовать MOSFIT-ы или IGBT-ы,
IGBT в этой схеме в принципе неприменимы.. /можешь на досуге подумать - почему../

Однозначно MOSFET, при необходимости - параллельно несколько...
б) Управление можно и до 300 кГц разогнать.
Если ты предполагал поставить IGBT, то могу тя огорчить, что на таких частотах они - не работают..
Может мя что-то и упустил в этой жизни, тогда ткни ссылкой, на таких "шустриков"..
Вообще, задирать частоту больше 100кГц имеет смысл, если критичны габариты устройства..
В габаритах можно получить выигрыш, но КПД будет ниже, процентов на 15-18... :tea:

..
Схему давай, и по ней конкретно и будем разговаривать..
Хотя мя мнение, что сделать чистый импульсник в качестве Лабораторника с такими параметрами - изврат ещё тот...

SVS4516

Приветствую. Понедельник день тяжелый.
IGBT в этой схеме в принципе неприменимы
Нижний транзистор- да, а верхний при некоторых условиях (высокое напряжение и ток) может быть и IGBT, правда в нашем случае от него выйгрыша никакого.
на таких частотах они - не работают
Я писал про управление, а не про ключи.
Схему на выходных накидал, правда не все элементы посчитаны. Вечером выложу.

МитяРа

SVS4516..
правда в нашем случае от него выйгрыша никакого.
В нашем случае и от нижнего транзистора тоже выигрыша никакого..

..
Я писал про управление, а не про ключи.
:shock:

А ключи разве не от этого "управления" работать должны ?
..
Схему на выходных накидал, правда не все элементы посчитаны. Вечером выложу.
Выкладывай схему без расчётов.. Может сразу какие мысли появятся...

SVS4516

от нижнего транзистора тоже выигрыша никакого
Выйгрыш от синхронной схемы как раз достаточно большой. Только при подсчете прямых потерь, без динамики, выйгрыш почти в четыре раза. С учетом динамических потерь, выйгрыш будет меньше, но всетаки будет.
А ключи разве не от этого "управления" работать должны ?
300 кГц- это возможности схемы управления, а насколько их сипользовать зависит от применяемых ключей.
Выкладывай схему без расчётов..
Схему дома рисовал, она на домашнем компе. Приду с работы- выложу.

МитяРа

Мяу SVS4516..
Выйгрыш от синхронной схемы как раз достаточно большой.
Опять не буду спорить с очередным "общим и непробиваемым постулатом"..
Просто у мя такое ощущение, что ты "нахватался" разных высказываний по теме,
а сообразить, к какому конкретно случаю они относятся - пока не можешь.. :wink:

/не всё то золото, что блестит../
..
Приду с работы- выложу.
Ладно.. подождём... :tea:

SVS4516

В синхронной схеме априори не может быть КПД ниже, чем в обычной.

МитяРа

Тогда объясни мне, а зачем там нужен нижний транзистор ? :wink:

Ведь, он даёт "синхронность" схеме и из-за него КПД получается выше..

SVS4516

Нижний транзистор шунтирует разрядный диод, на котором выделяется достаточно большая мощность. Для диода Шоттки, при Uпр.=0,8В, и токе Iвых= 10А, Рпот=0,8х10=8 Вт, если же шунтировать этот диод FETом с Rds=0.022 Ом Рпот=10^2х0,022=2,2 Вт. Выйгрыш на лицо.

МитяРа

SVS4516..
Все эти общие фразы из рекламных проспектов - понятны..

Диоды Шоттки есть и с меньшим прямым напряжением..
..
А поясни тогда, вот какую "непонятку":
Диод на схеме включён в "обратку" и этот диод замыкает ток дросселя на обратном ходе ключа..
А нижний транзистор - включён в прямом направлении..
Что он там шунтирует, если ток на обратном ходе идёт снизу-вверх, т.е против проводимости канала ?
Или у нас единичный транзистор уже является управляемым ключём переменного тока
и способен проводить его в любом направлении ?

SVS4516

Диоды Шоттки есть и с меньшим прямым напряжением
Вчера перебирал диоды Шоттки, те что подходят по току и напряжению имеют барьер как раз 0,8В+/-0,05В. Может и есть диоды получше (я в этом не сомневаюсь), но я таких не нашел. Буду искать дальше.
способен проводить его в любом направлении
Да, ведь откратый ПТ не имеет на пути И-С PN-переходов. Посути это кусочек полупроводника с N-проводимостью, и в какую сторону течет ток не важно. Главное, чтобы напряжение Uзи было достаточно для полного открывания ключа. Характеристики ПТ по обратному току не нормируются, однако гдето попадался материал, в котором утверждалось, что при низких напряжениях они не хуже, чем при прямом включении.

МитяРа

Для кошаков-эстетов, могу порекомендовать диоды от CREE http://www.icquest.ru/cree.html
http://www.icquest.ru/html/articles/cree_art2.html
или ещё посмотри у IXYS-а, они любят всё супер-пуперское делать..
..
SVS4516..
Да, ведь откратый ПТ не имеет на пути И-С PN-переходов.
Как нет PТ-переходов.. Прям безобразие какое-то творится...

Это ещё не говорит о том, что канал полевого транзистора способен проводить туда-сюда..
Почему тогда в ключах переменного тока ставят по два транзистора во встречно-параллельном включении.. :wink:

..
..
Вот специально для тя откопал старую темку на твою тему.. /блин, масло маслянное../
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=193990#193990

SVS4516

Выбираю из этих: http://www.micel.ru/index.php[url]
Магазин на соседней улице стоит.
Почему тогда в ключах переменного тока ставят по два транзистора во встречно-параллельном включении..
Чем выше напряжение на истоке, тем ниже напряжение Uзи. Соответственно транзистор перестает работать в ключевом режиме. И если в это время его не шунтировать низким сопротивлением открытого транзистора, то однозначно будет БАХ.
OFF TOP: Во времена моей юности, прочитал гдето о том, что некоторые биполярные транзисторы могут работать если перепутать эмитер и коллектор местами. Проверял на германиевых транзисторах- работают! Правда об усилении можно было забыть, однако сам факт...