Вопросы по генератору ВЧ

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
int4880053
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение int4880053 »

Стабилизатор в эмитерной(истоковой) цепи на диодах шотки.... пример нарисуйте.
Скорее всего там глубина регулировки небольшая.
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
Аватара пользователя
Pavlik
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Сб дек 15, 2012 15:23:08
Откуда: Деревня Куба
Контактная информация:

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение Pavlik »

К примеру, гетеродин моего самопального УКВ блока. Подобные решения так же применяются в промышленных аналоговых УКВ возбудителях.
Вложения
123.GIF
(24.71 КБ) 691 скачивание
Аватара пользователя
int4880053
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение int4880053 »

Хорошая идея только вся фишка в индуктивности которая на низких частотах должна быть значительно большой, а для ВЧ генератора в самый раз,, берем на вооружение.
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
makhouse
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2015 20:24:29

интересует принцип работы генератора

Сообщение makhouse »

подскажите, правильно ли составлена схема генератора автоколебаний, сможет ли эта сборка поддерживать сама собой колебания на выходе?
Вложения
12.jpg
(117.63 КБ) 471 скачивание
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15055
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: интересует принцип работы генератора

Сообщение gsmart »

makhouse писал(а): сможет ли эта сборка поддерживать сама собой колебания на выходе?

СпойлерИзображение

Нет.
Эта сможет:
Изображение
Последний раз редактировалось gsmart Вс июл 12, 2020 00:15:18, всего редактировалось 1 раз.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
lucifer1413
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн янв 13, 2020 12:31:58

Re: Генератор ВЧ из обучалки

Сообщение lucifer1413 »

[uquote="makhouse",url="/forum/viewtopic.php?p=3865976#p3865976"]подскажите, правильно ли составлена схема генератора автоколебаний, сможет ли эта сборка поддерживать сама собой колебания на выходе?[/uquote]
[uquote="Сэр Мурр",url="/forum/viewtopic.php?p=1303916#p1303916"]Так ведь нет положительной обратной связи, на базу транзистора![/uquote]Связь здесь у Вас наоборот отрицательная.
makhouse
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2015 20:24:29

Re: Генератор ВЧ из обучалки

Сообщение makhouse »

[uquote="lucifer1413",url="/forum/viewtopic.php?p=3865984#p3865984"]Связь здесь у Вас наоборот отрицательная.[/uquote]
а разве не так будет: пока заряжается кондер, транзистор будет открытый, когда кондер зарядился то транзистор запирается, а кондер разряжается через Rк то транзистор будет открываться и так зацыклится?
lucifer1413
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн янв 13, 2020 12:31:58

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение lucifer1413 »

Что бы получить положительную обратную связь(ПОС), нужно два каскада с общим эмиттером, а не один.
Один транзистор повернет фазу на 180 градусов, потом второй. В результате суммарный сдвиг фаз будет равен 360 градусов.
С двумя транзисторами получим известную схему под названием мультивибратор.[uquote="aen",url="/forum/viewtopic.php?p=1018995#p1018995"]Слева мультивибратор правильно нарисованный. Справа он же неправильно.
Но в картинке справа сразу видно, что мультивибратор, это просто двухкаскадный усилитель у которого есть связь с выхода на вход.
Все эти перестановки нужно делать в голове, а рисовать схемы конечно нужно по общепринятым правилам.

Изображение

Транзистор включен по схеме с общим эмиттером. Он крутит фазу входного сигнала. Что бы получить положительную обратную связь сигнал крутят еще одним каскадом и с выхода сигнал снова подают на вход. Т.о. получают положительную обратную связь.

Сигнал можно перевернуть трансформатором для получения положительной обратной связи. Тогда получим схему блокинг-генератора.

Изображение

Можно также перевернуть фазу RС цепочкой и получим RС генератор.

Изображение

Т.е. принцип всех генераторов один и тот же, это получить сигнал положительной обратной связи каким либо способом. В мультивибраторе его получают с помощью еще одного каскада с общим эмиттером, в блокинг-генераторе трансформатором, в RС генераторе фазу крутят RС цепочкой и т.д.
Т.е. принцип всех генераторов один и тот же, это получить сигнал положительной обратной связи каким либо способом. В мультивибраторе его получают с помощью еще одного каскада с общим эмиттером, в блокинг-генераторе трансформатором, в RС генераторе фазу крутят RС цепочкой и т.д.
Величина связи должна быть определенной, т.е. для работы генератора должны выполняться два условия.
1. Баланс фаз.
2. Баланс амплитуд.

Т.е. генератор это усилитель и сигнал с выхода на вход усилителя должен быть в определенной фазе и с достаточной амплитудой.[/uquote]
makhouse
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2015 20:24:29

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение makhouse »

[uquote="lucifer1413",url="/forum/viewtopic.php?p=3866088#p3866088"]Связь здесь у Вас наоборот отрицательная.[/uquote]
меня больше беспокоит почему в моем каскаде не возникнет генерации, т.е. какие там процессы происходят что не дают этого сделать, т.к. мне кажится все что я описал логично и эти мысли не дают мне спокойствия (что кондер управляет током базы, а соответственно и транзом)
Аватара пользователя
int4880053
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение int4880053 »

Это обычный каскад с ОЭ и цепочкой отрицательной обратной связи
О какой генерации может идти речь? Нужно было фшколу ходить
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение сэм »

Генерация может возникнуть, если внешние элементы + внутренние С и L (их называют паразитные) + очень большой К ус + хорошие частотные характеристики транзистора образуют в сумме положительную связь. Частота генерации будет настроена именно на эти характеристики. Бывает погасить генерацию сложней, чем заставить генерить, особенно в СВЧ диаппазоне
makhouse
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2015 20:24:29

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение makhouse »

а так? желательно аргументировать по схеме, а не ссылки или написать, что это

Добавлено after 9 minutes 58 seconds:
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=3866124#p3866124"]Генерация может возникнуть, если внешние элементы + внутренние С и L (их называют паразитные) + очень большой К ус + хорошие частотные характеристики транзистора образуют в сумме положительную связь. Частота генерации будет настроена именно на эти характеристики. Бывает погасить генерацию сложней, чем заставить генерить, особенно в СВЧ диаппазоне[/uquote]
я спрашиваю в ракурсе переходных процессов которые там идут, что возникает генерация - почему и как, а не дайте ответ "да" или "нет"
Вложения
6.jpg
(227.94 КБ) 340 скачиваний
Аватара пользователя
int4880053
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение int4880053 »

Да ну практически нет потому что резистор R2 образует отрицательную ОС
много глубже чем возможна положительная связь.
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
makhouse
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2015 20:24:29

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение makhouse »

[uquote="int4880053",url="/forum/viewtopic.php?p=3866131#p3866131"]Да ну практически нет потому что резистор R2 образует отрицательную ОС
много глубже чем возможна положительная связь.[/uquote]
а разве не будет так: транз будет открыт пока заряжается кондер,когда кондер зарядится то призакроется транз, когда транз закроется до определенного момента - разрядится конденсатор и все пойдет по новой? БПТ управляется ж током, а не напряжением?!
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение сэм »

Да, в момент включения питания так и будет, получите одиночный импульс, после этого наступит статический режим.
makhouse
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2015 20:24:29

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение makhouse »

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=3866141#p3866141"]Да, в момент включения питания так и будет, получите одиночный импульс, после этого наступит статический режим.[/uquote]
после заряда кондера разве не закроется транз и не начнет кондер разряжаться?
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение сэм »

Нет не закроется, базовый резистор будет держать его в вечном частичном приоткрытии.
makhouse
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2015 20:24:29

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение makhouse »

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=3866183#p3866183"]Нет не закроется, базовый резистор будет держать его в вечном частичном приоткрытии.[/uquote]
ну да транзистор после зарядки будет как бы в рабочей точке, кондер вызовет большой ток в базе - транз перейдет в насыщение, кондер зарядится транз призакроется (перейдет в рабочую точку), упадет напряжение на R1 i Rk кондеру придется через них разрядится. как я думаю
кондер будет заряжатся через базу, а разряжатся через резисторы?
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение Света »

[uquote="makhouse",url="/forum/viewtopic.php?p=3866092#p3866092"]...почему в моем каскаде не возникнет генерации, т.е. какие там процессы происходят что не дают этого сделать...[/uquote]В момент включения, когда конденсатор разряжен, он представляет собой КЗ, то есть, на нём нет напряжения и всё напряжение питания поступает на базу. При этом, при достаточно большой ёмкости этого конденсатора, переход база-эмиттер транзистора будет пробит. Конденсатор начинает заряжаться, напряжение на нём увеличивается, базовый ток транзистора уменьшается. При достижении напряжения конденсатора равного напряжению на резисторе R1, конденсатор прекращает зарядку, все переходные процессы прекращаются, транзистор переходит в статический режим (если до этого он не сгорел :) ), который определяется резисторами. То есть, больше ничего не происходит, никакой генерации... :)
(Только стрелочку в транзисторе поверните в другую сторону, иначе это вообще не может назваться "схемой"... :) )
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
makhouse
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2015 20:24:29

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение makhouse »

https://cxem.net/beginner/beginner101.php тут обратное и не только тут,а еще много где
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»