Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="Полосатый",url="/forum/viewtopic.php?p=3870212#p3870212"]У меня вопрос попроще: какие резисторы наиболее пригодны на роль предохранителей? Буржуйский в зарядке - как новый, внутри обрыв. Наши С2-33 обугливаются с хлопком - некрасиво.[/uquote]Самые дешевые "углеродистые".
Выглядят так (см. характерный желтоватый цвет и "лакированное" покрытие)
Изображение
Обрываются как нефиг делать.
В качестве мощных резисторов их использовать никому не рекомендую, обрываются в самый неожиданный момент. А для предохранителей пойдет.


А вот хорошие резисторы выдерживающие большие токи, которые не обрываются - металлооксидные. Сравните цвет, он чисто серый и еще они шершавые обычно, поверхность больше похожа на матовый цемент, а не на лак. Они конечно все-равно сгорают "красивее" чем наши, но альтернатива нормальная.
Изображение
Вот их нельзя ставить как предохранитель.
Последний раз редактировалось Upgrader Чт июл 23, 2020 01:00:45, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 04:35:04
Откуда: Москва

Сообщение Полосатый »

Там какой-то зелёный и точно не глянцевый ... может тоже углеродистый.
Изображение (Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)
Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Зеленые импортные - обычно проволочные.

Их возможно использовать как предохранители, но с умом - они могут выдерживать большие перегрузки... и как-бы это уже не совсем предохранитель. Но лично я не пробовал их.

Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 04:35:04
Откуда: Москва

Сообщение Полосатый »

Ну по кольцам 1,1 Ом ... но как-то очень культурно сдох ...
Изображение (Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)
Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Полосатый писал(а):У меня вопрос попроще: какие резисторы наиболее пригодны на роль предохранителей?
НИКАКИЕ!
Так делают самые последние рукожопые кустари! :evil: Ни один уважающий себя самодельщик не поставит резистор на роль предохранителя!
Неужели нормальный предохранитель настолько дорог и дефицитен, что надо ставить под угрозу безопасность? :facepalm:
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 04:35:04
Откуда: Москва

Сообщение Полосатый »

Там уже хрен поймёшь, какой рукожоп последний в очереди ... Сименсовский адаптер.

Изображение

Добавлено after 4 minutes 40 seconds:
Я собственно подумал, что там уже какие-то специально подготовленные резисторы, чтобы не дай бог чего лишнего не впаять.
Изображение (Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)
Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)
Реклама
Грызет канифоль
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2016 18:05:50
Откуда: Украина.

Сообщение Deoptim »

Есть так называемые "fusible resistor", стоит в заводской схеме увлажнителя воздуха 0.47 Ом.
Купил на замену 10ть штук.
Т.ч. их используют даже производители, только должно называться fusible.
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Точно, fusible resistor зеленые гуглятся. Но вот найти и купить такое... ну не знаю, маловероятно. И возможно такое что под видом fusible продадут что-то обычное.

Я бы поставил предохранитель, а если большой пусковой ток, то и мощный резистор последовательно.
diesel170 писал(а):Так делают самые последние рукожопые кустари! Ни один уважающий себя самодельщик не поставит резистор на роль предохранителя!
Начнем с того что производитель ставит резистор, а не предохранитель. Никакого рукожопства здесь нет, если он правильно рассчитан.
Предохранитель - это тоже резистор, замерьте его сопротивление... :)))

В бытовой технике очень часто стоят резисторы вместо предохранителей. Например почти в любой энергосберегающей лампе, а там полумост - сбой в работе ведет к КЗ.

Важно только конечно выбрать правильный резистор. Который вовремя оборвется, и не загорится.
diesel170 писал(а):Неужели нормальный предохранитель настолько дорог и дефицитен, что надо ставить под угрозу безопасность?
Ставить под угрозу безопасность - это внести несанкционированные изменения в конструкцию.
При чем тут безопасность? Какая безопасность, пожарная?

Некоторые производители ставят вместо предохранителя тонкую дорожку на печатной плате. Вот это уже не очень хорошо.. но тоже лучше чем ничего.
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Как работает это узел синхронного выпрямителя ? Трансформаторы конструкционные в виде дорожек на МПП с прижатыми снаружи ферритовыми пластинками, ток порядка 40 А Напряжение 3,3 В Переменка на первичке - однополярные импульсы амплитуда до 70В длительность переменная.

Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

[uquote="Alexandr27",url="/forum/viewtopic.php?p=3870052#p3870052"]Вопрос от чайника. Есть БП 15v 0.7a (транс + диоды, без ёмкости), есть li-ion акб 16.8v. Надо первым зарядить второго. Ток заряда не обязательно должен быть максимальным. Если соберу стаб. тока, не заберёт ли он слишком много тока на себя? Номинальное напряжение БП ведь меньше чем у акб. Или лучше обойтись без стабилизатора?[/uquote]
:facepalm: ой дурак...(С) типа шутки
стабилизатор тока, к твому сведению, всегда включается последовательно с цепью стабилизации
в хуйшем случае не хватит напряжения
а если по уму, то литий заряжают до определенного уровня током повышенным, но контроллируемым, а по достижению определенного напряжения на аккуме переводят зу в режим стабильного напряжения, там ток самоограничится в конце зарядки
прошу прощение за дзен ссылку, но сегодня все ссылки идут через дзен :cry:
https://zen.yandex.ru/media/id/5c50c2ab ... 00aedff4d5
Последний раз редактировалось oleg63m Чт июл 23, 2020 12:40:28, всего редактировалось 3 раза.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17041
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3870308#p3870308"]Как работает это узел синхронного выпрямителя ?[/uquote]Попробуем разобраться. Верхние транзисторы приоткрыты через цепочку справа. Под ними собран триггер из двух мосфетов, а дальше - уже собственно ключи. Триггер позволяет открываться только одному из ключей. Верхние - они, как я себе понимаю, тоже работают ключиками, которые работают совместно с триггером: только один из них пропускает со стока в исток положительное напряжение с обмотки. То есть или открыт левый ключ, или правый: правый ключ открыт, когда на обмотке плюс слева, и этот плюс прёт в нагрузку. В другое время открыт левый ключ и он поддерживает ток в нагрузку. Ну вот как-то так.
Между прочим, полвитка не бывает. Это я про выходной дроссель.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Изображение

Как работает триггер ведь открытый транзистор имеет слишком малое сопротивление что-б падение на нем было достаточно для открытия противоположного без термической ликвидации ?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 04:35:04
Откуда: Москва

Сообщение Полосатый »

Upgrader писал(а):Предохранитель - это тоже резистор
Да и если резистор проволочный, то та же проволока, тем более в замкнутом объёме. По мощности резистора и его сопротивлению определяется максимальный ток. Т.е. там можно и обычные резисторы ставить и наверное многие и ставят обычные - видел такие сгоревшие, на которых все кольца обуглились. А именно этот подозрительно целый, наверное специальный. Как говорил Семён Семёнович Горбунков, "Будем искать". :)
Изображение (Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)
Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="Полосатый",url="/forum/viewtopic.php?p=3870358#p3870358"]А именно этот подозрительно целый, наверное специальный.[/uquote]Да. Чтобы он не поджог ничего. Наверняка проволочный.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17041
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3870354#p3870354"]Как работает триггер ведь открытый транзистор имеет слишком малое сопротивление что-б падение на нем было достаточно для открытия противоположного без термической ликвидации ?[/uquote]Насчёт полувитка понятно, принимается.
Про транзисторы триггера. Они запитаны по стоку через два верхних, у которых есть какое-то Rds - видать, оно и ограничивает им ток. А работает он так: скажем, если на вторичной обмотке появился слева плюс, то он беспрепятственно (до того напряжение было нулевое, все мосфеты были, соответственно, заперты) проходит через открывающийся верхний правый мосфет и на затвор ключа, также и на левый затвор триггера, открывая его левый мосфет. Соответственно, левый мосфет давит затвор левого ключа. Вообще-то мне тут тоже совсем не всё понятно, вопросы остаются. Только вот кто ответит...
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Вот честно - не понял не все не совсем совершенно.... (с) один известный персонаж :-)

Что-бы триггер работал "верхние" транзисторы должны поочередно закрываться. Если верхний закрылся со стороны закрытого "нижнего", тогда 5,1 кОм (на 1 МГц ?????) разрядит затвор противолежащего "нижнего"

Но все-равно непонятно - первичка транса раскачивается однотактным но непростым ключем. Появится кто спецом - выложу и его - но там квазирезонансом пахнет.

ZVS нет - есть контроль длительности закрытого состояния ключа, если импульсы открытия слишком редки идет сигнал с систему блокировки - защита от ХХ или переход на пачки - непонятно.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17041
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Первичка сама по себе. Ты, кстати, с микрокапом дружишь? Ну или с любым другим симулятором. Возьми да отсимулируй схемку, она вроде должна поддаться. А мне, честно говоря, лениво разбираться. Я, хоть и на самоизоляции, но всё же работаю.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

С Микрокапом - увы - хотя надо-б но порог вхождения высоковат, а Протеус такое не потянет адекватно.

Ни дня на самоизоляции не был, но работы нет, контора стоит с сентября в неоплачиваемый а далее ХЗ...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17041
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Ерунда, порог вхождения в микрокап невысокий. Есть литература. Что-то могу подсказать даже и я, ну и, конечно, много кто. Так что советую освоить. Пригодится.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

по поводу полувитка - не согласен:
если рассечь трансформатор вертикально, вдоль центра центрального магнитопровода, так чтобы через сечение не проходили линии магнитного поля то для трансформатора ничего не изменится...
но тогда его можно представить в виде 2х включенных электрически последовательно: один 1:1, а второй только с первичкой (типа дроссель)...
а т.к. при последлвктельном включении токи равны, то это получается что при использовании такой конструкции как т.т. коэффициент будет 1:1
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Ответить

Вернуться в «Практика»