ФУОЗ на базе AC-CDI

[madi044]

del

[fcftdbx]

madi044 .Специально скачал на 84 и 85 странице свои монтажки и там нет сопротивления 1 кОм с микросхемы для управления тиристором,ты вообще нормальный

[madi044]

del

[fcftdbx]

asel вам в помощь,два сапога пара

[madi044]

del

[Flash.#13]

Ребята, вы развели спор фактически на ровном месте, схему я рисовал по монтажке, и номинал в 1кОм указывал до ее тестирования, из расчета что при 12В было 5кОм, т.е. под 5мА, но затем fcftdbx испытал ее в реале, и дал номинал в 100 Ом, а мой предыдущий пост остался неисправленным по сроку давности. В мануале в ВТ151 пишется что ему токи от 2мА хватает, из-за чего сделал еще тогда предположение что будет работать при обоих вариантах. Но я не спец по тиристорах, и предположение свое не тестировал, а на деле fcftdbx дал схему с 100 Ом и говорит что все отлично работает, и по скольку тиристоры управляются током, считаю что развязка и повышение напряжения не обязательно.
Завелись совсем без повода, из-за ерунды. Ниже оригинальная схема стокового зажигания типа AC-CDI, что применяется китайцами и не только, на которую ориентировался.

[madi044]

[uquote="Flash.#13",url="/forum/viewtopic.php?p=3876416#p3876416"]... считаю что развязка и повышение напряжения не обязательно.[/uquote]
Разгрузка стаба и МК, хотя и ток малый... Ток управления в стабилизации не нуждается, электролит по +5 меньше, при пробое тиристора кренка держит 40в, МК-9... Вообще, это не принципиально, мне просто проще на монтажке брать 12, а не тянуться к +5..
Было реально несколько случаев, когда через пробитый тиристор и вслед за этим выжженный переход УЭ вылетала со взрывом обвязка УЭ... Хотя, там диод стоит. Но у него ёмкость не нулевая. А обратка при разряде? А вообще, каждый сам решает. Сюда идеи кидаются, а выбор за пользователем Это дело религии

[asel]

трансмик применил тиристор BT157. Искал купить. Старый и на али нету. Аналогов пока не нашел.
Наверно из-за быстродействия включения. Что есть хорошо для получения пробойной искры. Наверно и с такой же целью управляет напрямую от МК. Почему? Для простоты в детальках?
Хотя у оптрона PC817 и PC357 SMD (у меня куча выпаяных) - rise-fall в диапазоне 4-18мкс. Соизмеримо ли это с открытием тиристора bt151?

[madi044]

asel, Кстати, глянул в даташит BT151. Там типовые характеристики сняты при шунтировании управления резюком 100 Ом. При этом управление (типовое) 1,4 В. Это что - 14 мА коту под хвост? Время включения - 2мкс, нарастания тока - 70мкс. У меня период собственных колебаний катушки с кондёром - 31 мкс. Как же оно работает? Раскидывает заряд на несколько периодов?
Там кстати автор темы добавлял время на включение тиристора из-за того, что питается от 5В. ИМХО, считаю, что времени ему более, чем достаточно... Просто на момент открытия нужно подавать форсированный ток из-за лавинообразного процесса (для этого и стоял электролит).. Ну или повышать постоянный ток управления... Что я и сделал, так как управление затягивается на 2 десятка периодов.. Тиристоры придут, посмотрю осциллом.

asel Какое у вас отношение по напряжению сигнал/помеха от датчика? И помеха от магнитов или высокочастотная? Период помехи какой? Просто пока нет возможности измерить... Прислали мне тут картинки - отношение - 8,8- маловато- мотор не раскрутить... Помехи от магнитов.. Статор, по осциллограмме, на 2 пары полюсов...

[asel]

Извините, ничего не понял. Много написано. Туповат. Напишите по пунктам в личку.
ПС. Посмотрел на Платане. Просто хорошо подбирать, кнопочку сдвинул по характеристикам и вылетают другие тиристоры.
Итого. Выбрал сдвигая линейку по времени включения, например. 12TTS08. Дорогие и Шустрые. 800в. НО!!! Ток управления минимум 15ма.
Суть. Возможно все это и не столь важно по скорости. Но каждая "капля" добавляет улучшения.
Но из вышеописанного понятно, что чем больше и резче подать ток управления, даже на ВТ151, он откроется лучше.

[madi044]

Писать много-вечером в личку... По токам -ток открытия и время открытия - это антагонисты... Для одного тиристора больше ток открытия, тогда меньше время включения.. Для другого - наоборот... Этакая константа = ток вкл * время включения.. Одновременно 2 хороших параметра не получается... Выход - форсировать ток управления. Для удержания в открытом состоянии (если ток через анод меньше удержания) большого тока не требуется. Последнее ваше предложение - в точку..
А зачем вам сильно быстрое включение. Если у вас стоит защитная RC-цепочка параллельно тиристору (она желательна), она сожрёт всю вашу быстроту... Считаем.. Постоянная RC цепи параллельно тиристору (оценочно, коэффициентами пренебрегаем) - Т=22нФ*27Ом =0,6 мкс.
Для BT151 скорость нарастания 1000 В/мкс (параллельно УЭ=100 Ом) или 130 В/мкс (резистор сэкономили). Тиристор коммутирует, например, 250 В. Проверяем реальную скорость нарастания/спада 250/0,6=417 В/мкс.
Посему, с резистором можно ставить, он ускорит время вкл/выкл. Без него тиристор под угрозой.. Попытался объяснить на пальцах..

[asel]

Много не пиши. По пунктам... Но без воды. Можно сейчас.
Впаял сдуру в тестовую плату TYN1225. Они на 1200в. Эксперементивал раньше с ними, для двойной искры от катушки заряжая отдельные конденсаторы от двух полуволн. Включаются. Но тему "похерил". Всеравно вылетали, так как получалось утроенное напряжение обратное.
Теперь посмотрел даташит. Ток управления 4-40ма. Но в "шапке" даташита четко Igt=40ма.
Нашел 151... Перепаиваю. И оптрон..

[madi044]

Там кто-то просил выложить свои плАтки.. Не жалко, выкладываю ЕЩЁ РАЗ...
Сторона дорожек

Спойлер

Сторона деталей

Спойлер

В корпусе

Спойлер

Внешний вид

Спойлер

Схема

Спойлер

Лейка

Спойлер

Архивы на стр.86, 4 августа. С1 на 220х25- исправить на схеме. Брал взаймы тиристор, проверял, работает. Придёт по почте - обкатаю.

[fcftdbx]

madi044.Вы плату от руки рисовали как раньше лаком?

[fcftdbx]

madi044.Вы не ответили на вопрос,хотя сегодня вы уже были на форуме.

[madi044]

del

[fcftdbx]

madi044,вас затронуло то что я написал?Можете не отвечать,и так видно что от руки и не судьба на лазерном принтере на фотобумаге А4 сделать 18 штук на одном листе и утюж сколько хочешь,одна из 18 копий да получится.

Добавлено after 36 minutes 38 seconds:
asel писал-У меня компаратор стоит на платке с фотоэлементом. Есть копеечные платы для Ардуино. На платке - датчик и компаратор. Этот компаратор работает при максимальной температуре 85 градусов и если это поставить на мопед,то сможет ли он работать в таких условиях(конечно нет),у вас он стоит снаружи,по этому вынесен на плату ФУОЗ.

[madi044]

Подсказка тем, у кого слабый сигнал с датчика. В датчике (по крайней мере, Альф, Дельт и т.д.) керн намагничен изначально. Когда метка проходит около датчика, магнитное поле в датчике не УВЕЛИЧИВАЕТСЯ, а наоборот УМЕНЬШАЕТСЯ. Что вызывает индукцию, так как во время прохода метки замыкается магнитный путь. Магниты терпеть не могут удары, и если когда-то неправильно был выставлен зазор, то метка шоркала по керну (этого достаточно)...Да, кстати, землю с датчика желательно вести отдельным проводом...

[fcftdbx]

Ну если для себя любимого лень сделать красиво и грамотно, человека который в области электроники профессионал,то не надо меня критиковать.

[madi044]

del