Ремонт светодиодной лампы

[NeferSky]

Добрый день, форумчане.
Сразу поясню - паяльник держать умею, но в электронике ни в зуб ногой. Для дома регулярно возникают ситуации, когда в светодиодных лампах перегорают светодиоды, я их меняю, перегораю другие, и так по кругу.
В сети ходят множество схем и вариантов переделок для светодиодных ламп, причем все друг друга критикуют, чему верить - непонятно. Сам разобраться я, наверное, не могу, так что прошу советов или помощи - как, все-таки, переделывать светодиодные лампы?
Предлагаю разобрать на конкретном примере, который у меня есть сейчас - лампа JazzWay, 50W, 6500K. В ней вздулся конденсатор C3 и перегорели два светодиода. Схему я с нее срисовал, фото тоже есть.
Если можно - объясните "для дурака" или киньте ссылкой на матчасть...

Спойлер

[1en2]

уменьшать завышенную мощность и перегрев...размеры и охлаждение задано, т.е. остаётся уменьшать ток, выпаивайте один из резисторов R2-R3, которые его задают....

[mickbell]

В моём случае это как-то не очень помогает. У меня в бытовке в загородном имении стоят четыре подобные лампы, в каждой уже по нескольку светодиодов дохлые. Ток я им уменьшил где-то на треть, а они всё равно дохнут. Вероятно, светодиоды уже нажабленные. Я, правда, их просто выпаиваю и закорачиваю, пока не заморачиваюсь ставить новые. Да, кстати... при включении в сеть сначала бывала яркая вспышка во всю дурь, потом СД выходили на режим. Чтобы исключить её, я добавил фильтровый электролит в каждую лампу ёмкости раз в пять большей, чем было. Помогло, вспыхиваний таких больше нет. Но были ведь - возможно, тогда светодиоды и нажабились. Ладно, подожду, пока все скончаются, тогда куплю пакетик со светодиодами и скопом поменяю.

[HochReiter]

Как я читал на радиогубительских форумах, а также в ФИДО, и проверял на своём опыте, если один светодиод сгорел, то и остальные уже подкопчёные, ремонт бесполезен - ненадолго. Уменьшать ток надо свежекупленной лампе. Тоже проверял, покупая самые дешёвые - они быстрее дохнут, не так долго ждать результатов эксперимента. Контрольная группа наполовину уже передохла, с уменьшенным током - пока ни одного случая за несколько лет.

[roman.com]

Схему я с нее срисовал

Схему рисовать не обязательно (тем более с ошибками).
Лучше набрать в поиске название микросхемы kp1070lsp datasheet и скачать даташит https://docviewer.yandex.ru/view/0/?pag ... AifQ%3D%3D

Вот правильная схема (правда всё на китайском, но смысл понятен):

Screenshot_1.jpg

(42.02 КБ) 1822 скачивания

обычный импульсный стабилизатор...

Screenshot_2.jpg

(91.02 КБ) 1167 скачиваний

работающий на частоте 125 кГц...

Screenshot_3.jpg

(84.92 КБ) 943 скачивания

как я понял там есть резистор которым можно менять напряжение на выходе стабилизатора... Но это не точно.

Screenshot_4.jpg

(19.29 КБ) 1059 скачиваний

Теперь есть схема и принцип работы.
Теперь можно подумать что с этим всем делать дальше))

как, все-таки, переделывать светодиодные лампы?

Смотря что вы хотите получить ?

[mickbell]

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3908372#p3908372"]если один светодиод сгорел, то и остальные уже подкопчёные, ремонт бесполезен - ненадолго.[/uquote]Ага, я так и понял. Дождусь смерти большинства СД, тогда уже и сделаю, как полагается. Сейчас не буду: ремонт занимает минут пять времени, из которых львиную долю занимает время на разогрев паяльника.

[BlackKilkennyCat]

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3908372#p3908372"]если один светодиод сгорел, то и остальные...[/uquote]
Такой же опыт.

Кстати, в классическую светодиодную лампу E27 влазит 18650 - из горелой можно сбацать туристическую.

[NeferSky]

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=3908379#p3908379"]Схему рисовать не обязательно (тем более с ошибками).
Лучше набрать в поиске название микросхемы kp1070lsp datasheet и скачать даташит[/uquote]
Она не совсем такая, как у меня, а смысл разницы я не понимаю, к сожалению...

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=3908379#p3908379"]Вот правильная схема (правда всё на китайском, но смысл понятен):

Screenshot_1.jpg

обычный импульсный стабилизатор...

Screenshot_2.jpg

работающий на частоте 125 кГц...

Screenshot_3.jpg

как я понял там есть резистор которым можно менять напряжение на выходе стабилизатора... Но это не точно.

Screenshot_4.jpg

Теперь есть схема и принцип работы.
Теперь можно подумать что с этим всем делать дальше))
[/uquote]
Так же, мне эти характеристики мало о чем говорят) 125 кГц - много это или мало для светодиода?

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=3908379#p3908379"]

как, все-таки, переделывать светодиодные лампы?

Смотря что вы хотите получить ?
[/uquote]
Я хочу чтобы при минимальной потере яркости они не дохли каждые полгода... Эту вот я покупал в феврале примерно.

Я видел схемы из двух резисторов и одного конденсатора, авторы которых заявляли что "это вот - вечная лампочка". Видел варианты с увеличением мощности резисторов около... kp1070lsp - что это, ШИМ? - как предлагает 1en2. Но это, наверное, надо все как-то рассчитать, какой емкости брать электролиты и резисторы. А я все же нуб полный))

[HochReiter]

Я хочу чтобы при минимальной потере яркости они не дохли каждые полгода...

Тогда надо покупать правильную лампочку, в которой светодиоды не перегреваются. Бывают ли такие - не знаю, не встречал. Во всех остальных надо уменьшать ток до номинала перед тем как вкручивать в патрон. Номинала я тоже не знаю, уменьшаю ток раза в полтора. Яркость уменьшается незначительно: у глаза логарифмическая шкала, - а температура после переделки заметно меньше. Можно лампочку купить бОльшей мощности, чем требуется, после перепаивания резистора будет та, что надо. Но увеличить долговечность, сохранив яркость - никак.

прошу советов или помощи - как, все-таки, переделывать светодиодные лампы?

1) найти резистор сопротивлением несколько ом. 2) заменить его на бОльший, раза в полтора (по сопротивлению, размеры остаются те же) 2а) если резистор составлен из двух, соединенных параллельно, вместо замены обоих выкинуть один из них.

[NeferSky]

HochReiter, Ага... Понял, спасибо)

Всем спасибо за ответы и советы)

[roman.com]

125 кГц - много это или мало для светодиода?

для светодиода без разницы))

Я видел схемы из двух резисторов и одного конденсатора

плохая идея. будут мерцания 100 Герц. Это вредно для глаз.

какой емкости брать электролиты и резисторы

не критично)) можно "на глаз"

Я хочу чтобы при минимальной потере яркости они не дохли каждые полгода...

1 - уменьшать ток через светодиоды (подобрать резистор). Чем меньше ток тем меньше яркость НО больше время работы.
2- поставить хороший радиатор чтоб диоды не перегревались. Чем меньше температура светодиодов тем меньше деградация светодиода.

Все светодиоды со временем деградируют. Вопрос только когда. )) А идеальных светодиодов пока не придумали))

[NeferSky]

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=3908464#p3908464"]

Я видел схемы из двух резисторов и одного конденсатора

плохая идея. будут мерцания 100 Герц. Это вредно для глаз.[/uquote]
То есть, схема с такими вот... ммм... микросхемами, типа kp1070lsp, предпочтительнее, чем без микросхем?

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=3908464#p3908464"]

какой емкости брать электролиты и резисторы

не критично)) можно "на глаз"[/uquote]
Ну разумные-то пределы какие-то есть)

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=3908464#p3908464"]

Я хочу чтобы при минимальной потере яркости они не дохли каждые полгода...

1 - уменьшать ток через светодиоды (подобрать резистор). Чем меньше ток тем меньше яркость НО больше время работы.
2- поставить хороший радиатор чтоб диоды не перегревались. Чем меньше температура светодиодов тем меньше деградация светодиода.

Все светодиоды со временем деградируют. Вопрос только когда. )) А идеальных светодиодов пока не придумали))[/uquote]
Хорошо, понял) Спасибо!

[roman.com]

То есть, схема с такими вот... ммм... микросхемами, типа kp1070lsp, предпочтительнее, чем без микросхем?

По простому... микросхемами, типа kp1070lsp - это стабилизатор напряжения. Его задача поддерживать постоянное напряжение на светодиодах.

Работает лампочка примерно следующим образом:

1- Напряжение 220 V поступает на выпрямитель.
2- После выпрямителя получаем 311 V. (220 умножить на корень из 2 получаем 311).
3- Напряжение 311 V поступает на стабилизатор напряжения типа kp1070lsp.
4- На выходе стабилизатор напряжения получаем 36 V (или 72 V, зависит от модели).

В даташите же всё написано... )) Входное напряжение... Выходное напряжение... и т.д.

Screenshot_0.jpg

(25.27 КБ) 688 скачиваний

Можно взять тестер и померить сколько точно напряжение на светодиодах...

Screenshot_1.jpg

(50.35 КБ) 622 скачивания

Далее в даташите написано про резистор на выводе 2 (ROVP). Я так понял что это установка напряжения на светодиодах 36 V.

Screenshot_2.jpg

(91.66 КБ) 588 скачиваний

Извините... я плохо разбираюсь в китайском))
Зато я разбираюсь в схемах. А в схеме нарисовано два резистора.

Screenshot_3.jpg

(51.35 КБ) 709 скачиваний

1) Резистор тот что на схеме в самом низу - это однозначно стабилизатор ТОКА. Он задаёт режим работы стабилизатора. По простому - он просто ограничивает максимальный ток стабилизатора.
2) Резистор тот что на схеме слева - это скорее всего стабилизатор НАПРЯЖЕНИЯ. Он задаёт напряжение на светодиодах - 36 V. По даташиту его сопротивление должно быть в пределах 5...16 кОм. Вот его можно покрутить... С его помощью можно уменьшить напряжение на светодиодах например до 30 V. Но я не уверен зачем этот резистор )) Повторяю... я плохо разбираюсь в китайском))

Ну разумные-то пределы какие-то есть)

Все резисторы и конденсаторы лучше ставить такие, какие написаны в даташите.

P.S.
Стабилизатор напряжения типа kp1070lsp поддерживает стабильное напряжение на светодиодах не зависимо от напряжения в розетки ))
У меня была лампочка светодиодная. Я заметил что когда напряжение в розетки "скачет" то лампочка мигает в такт с напряжением в розетке. Недавно она сгорела... Когда я её разобрал, то оказалось что там нет стабилизатора напряжения... Вот поэтому она и мигала в так с напряжением в розетки)) Китайцы экономят на стабилизаторах...

Более дорогая лампочка у меня горит с постоянной яркостью, не зависимо от напряжения в розетки. Значит там есть стабилизатор... Когда сгорит я её разберу и проверю. Пока ломать не хочу.))

К чему это я ? )) А к тому, что лампочки со стабилизатором лучше лампочек без стабилизаторов. Они не мерцают с частотой 100 Герц и не мигают от напряжения в розетки, а горят с постоянной яркостью))

Как проверить есть ли в лампочки стабилизатор ? Очень просто... Включите/выключите большую нагрузку в розетку (утюг, электрочайник, электрокамин и т.д). Если при включении/выключении большой нагрузки лампочка мигает, то лампочка без стабилизатора. Срочно её выкидывайте и бегите за новой)) (ШУТКА).

Короче... Как-то так))

[HochReiter]

3- Напряжение 311 V поступает на стабилизатор напряжения типа kp1070lsp

Я не знаю, что такое KP1070, но не глядя, скажу, что если оно стоит в светодиодной лампочке, то это однозначно стабилизатор тока, а не напряжения. А если и напряжения, то не на светодиодах, а на токоизмерительном резисторе

[mickbell]

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3908579#p3908579"]Я не знаю, что такое KP1070,[/uquote]А гугл его знает.

KP1070L is a highly integrated power switch with Quasi-Resonant Buck (QR-Buck) constant current (CC) control for LED lighting applications without auxiliary winding.

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3908579#p3908579"]но не глядя, скажу, что если оно стоит в светодиодной лампочке, то это однозначно стабилизатор тока, а не напряжения. А если и напряжения, то не на светодиодах, а на токоизмерительном резисторе [/uquote]Было бы странно, если бы было по-другому. Там именно стабилизация тока.

[roman.com]

Там именно стабилизация тока.

То что нижний резистор стабилизатор тока - это и так всем понятно)) Классическая схема стабилизации по ООС.

НО ! Это не отвечает на вопрос зачем в схеме стоит второй резистор - 2 (ROVP) ???

Output Over Voltage Protection (OVP) - перевод с китайского - Выходная Защита От Перенапряжения.

Перенапряжения чего ? Перенапряжения светодиодов ? Тогда это стабилизатор НАПРЯЖЕНИЯ.

Крутить можно как стабилизатор тока, так и стабилизатор напряжения... Я бы начал со второго... для интереса))

[mickbell]

Не надо путать туризм и эмиграцию. В данном случае не надо путать регулирование параметра (стабилизацию его) и отключение по его превышении (защиту). Это как с уходящим в защиту по перегрузке лабораторным источником питания. Никто, будучи в здравом уме и трезвой памяти, не скажет, что он CV/CC.

[Самсусамыч]

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=3908810#p3908810"]НО ! Это не отвечает на вопрос зачем в схеме стоит второй резистор - 2 (ROVP) ???[/uquote]
Этот резистор согласно схеме даташита как раз является настройкой защиты от перенапряжения... Но сама микросхема является стабилизатором тока (просто с дополнительными защитами)…

Перенапряжения чего ? Перенапряжения светодиодов ? Тогда это стабилизатор НАПРЯЖЕНИЯ.

Переведи:

KP107XL系列是高度集成的恒流LED功率开关

1.png

И не е… мозги не себе, не другим.

[roman.com]

Вопрос был конкретный. Для чего нужен второй резистор и как работает защита от перенапряжения.

Сказали бы сразу что не знаете... А то расписали тут ))

[Самсусамыч]

В описании тобою представленном, всё описано… потрудись самостоятельно перевести, а не наводить тень на плетень.