Мелкие вопросы по питанию.

[Martin76]

тогда уж проще диодный мост на 100А

Да хоть на тыщу, мост выдержит, найдется другое слабое звено, у конденсаторов будут отгорать внутренние соединения , или проводка где то то не выдержит.

[Игорь Н]

Хорошо! если сопротивление термистора уменьшить с 1.25Ом. до 0.5 Ом. Это будет компромиссный вариант?

[sArj]

Есть усилитель для наушников с ОУ и дискретным буфером, требующий двуполярного питания(+/- 12В, 100мА на плечо при среднем токе покоя) но при этом хотелось бы запитать его от USB, из того что под рукой 3.0 порт ноутбука стабильно выдает 1300 мА, павербанк 2400 мА, зарядка телефона 3 А.
Подумалось а почему не flyback, много раз видел, что его применяют в низковольтных цепях, не только от сети. Вроде удобно, один ШИМ на два напряжения без огорода из отдельных boost и инвертирующего buck-boost регуляторов.



Посмотрел на типовое включение LM3478(минимальное напряжение питания 3 В) - очень понравился минимум обвязки, только редкий низковольтный сапрессор заменить на пассивный снаббер и может быть обратную связь сделать через оптрон с TL431 чтобы избежать земляной петли если ноутбук выступает одновременно источником питания и звука, от чего получаем еще один большой бонус flyback-а - развязку. После выпрямителя и фильтра планировал дополнительно поставить пару 78M12 и 79M12.

Но Flyback 8.11 мне насчитал больше 12000 мкФ емкости в фильтре. Что я делаю не так? Такие банки в корпус пихать не хотелось бы, да еще на 25 В, но при этом пульсации тоже должны быть на адекватном уровне, особенно в звуковом диапазоне.



До этого обратноходы собирал/мотал только сетевые на TNY-ках.

[kentgaryk]

Обратноход думаю не лучшее решение для того чтобы сделать из 5В
+-12В Лучший вариант типовой пуш-пул как для питания автоусилителей, только маломощный.

[Starichok51]

Но Flyback 8.11 мне насчитал больше 12000 мкФ емкости в фильтре.

эта емкость относится к питанию от сети 50 Гц - емкость в выпрямителе питания.
а у тебя питание постоянным напряжением, поэтому на эту емкость не обращай внимание.

[Игорь Н]

diesel170
Да действительно, без реле не обойтись, на термисторах далеко не уедешь, мощные все низкоомные которые по сути не решают проблему а только добавляют. Значит будем искать место в корпусе и путь реализации с реле!

[TOPMO3]

Хочу, при переделке АТХ на регулируемый блок питания, увеличить индуктивность дросселя (сразу после моста) подключением последовательно пятивольтовой обмотки.
Визуально, направление намотки обмоток выглядит как на верхнем рисунке ...
Вопрос ... имеет ли значение "начало" и "конец" обмоток как в трансформаторах или в дросселях можно соединять по любому варианту?

[Телекот]

Хочешь услышать БАХа не обращай внимания, не хочешь делай как пологается.
Интересно как может придти такая мысль что направление обмотки не имеет значения? интересно где такое бывает вообще?
Конечно если в дросселе только одна обмотка там нет начала и конца, а в много-обмоточном дросселе и направление и соотношение витков имеет значения.

[kentgaryk]

Имеет. Не очень понял твою крокозяблу нарисованную, но подсоединять надо так чтобы направление намотки подсоединяемой обмотки продолжало ту обмотку к которой подсоединяешь. Подсоединяемая обмотка должна как бы продолжать первую, и соответственно направление линий магнитного поля от обеих обмоток должны совпадать.

Добавлено after 10 minutes 55 seconds:
В соответствии с нарисованной крокозяблой видимо правильный нижний вариант.

[TOPMO3]

Имеет. Не очень понял твою крокозяблу нарисованную, но подсоединять надо так чтобы направление намотки подсоединяемой обмотки продолжало ту обмотку к которой подсоединяешь. ...

"Крокозябла" нарисована так, как вижу выведены концы обмоток. Получается ... производители намотали встречно ... "+12" и "-12" намотаны одинаково, а вот "+5" получается встречно ... поэтому и обратился с вопросом.
На фото видно, что оранжевый провод и красные встречно намотаны ...

[kentgaryk]

Не путай себя и других, и без разницы как намотаны, важно как потом подключили, а намотаны те провода в одну сторону.

[sArj]

kentgaryk, и какой push-pull драйвер работает с питанием 5 В? В лучшем случае что я видел это 8 В.
Starichok51, понял, спасибо. Все же соберу на двусторонней макетке, поэкспериментирую, тем более LM3478 уже купил и припаял на переходник SO8 -> DIP . Поставлю после диода SS14 3x100 uF low-ESR, шунтированные керамикой на ножках по 0.1 uF, после них гантельку 3.3 mH 3.7 Ohm и 220 мкФ после дросселя, может быть с такой частотой среза RLC получится обойтись без линейных стабов. Транзюк из того, что есть под рукой IRF3710(0.023 Ohm) - даташит обещает ток за 50 А при 5В на затворе. Осциллограф в доступности только С1-73, но думаю если что, то полную чертовщину, если такова будет происходить, он покажет. Плюс всегда подключаю наушник через конденсатор к выходу питальника, чтобы убедиться, что все чисто в звуковом диапазоне.

[kentgaryk]

kentgaryk, и какой push-pull драйвер работает с питанием 5 В? В лучшем случае что я видел это 8 В.

Не драйвер, а контроллер. С ходу не знаю, я бы попробовал 494 для начала. По даташиту у нее 7 В но может заведется. Если не заведется сделал бы дохленькую повышайку для ее питания, а в качестве ключей поставил бы не сильно мощные, низковольтные мосфеты с материнки. У них небольшое пороговое напряжение, очень низкое сопротивление канала и не тяжелый затвор.

[sArj]

Если городить повышайку, то уже проще сделать две повышайки, одну из которых инвертирующую. Тем более TL494 плохо работает напрямую с полевиками на высокой частоте, полевики не будут закрываться, нужен дискретный драйвер затворов, хотя бы с диодом и разряжающим затвор транзистром, либо драйвер из двух npn-pnp транзисторов, и это на каждый затвор. Push-pull - не полумост, и вроде как не полное закрытие не смертельно, но в любом случае обвязка перерастает в слишком большой огород.

[kentgaryk]

Усилитель же питать! Хоть и маломощный! Пробовать надо. Если 494 хоть как то криво стартанет от 5В сделать ей самопит от того же трансформатора и все упростится, а разряжающие транзисторы в затворах поставить конечно.

[sArj]

В моей звуковой карте стационарника Asus Xonar Essence все операционники и интегрированный усилитель на уши TPA6120A2 питаются как раз от 5В шины с ATX разъема, вероятно производитель решил что на ней в ПК меньше всего шумных потребителей типа видеокарты и процессора, после чего 5В преобразовываются boost-ом до +15 В, а после него LM7812 регулирует выход до 12 В и buck-boost-ом до -12 В, причем в качестве ШИМ-ок какие-то китайские MP-шки для светодиодных фонариков. Выход инвертирующего buck-boost-а вообще прицеплен напрямую до ОУ без линейного стаба. А результат все равно лучше -120 Дб по сигнал/шум

[kentgaryk]

-120 Дб по сигнал/шум

Это обычно зависит как мерить. Если в полосе до 20кГц то возможно так и будет. В принципе грязь от ИИП обычно присутствует на выходе УНЧ на уровне порядка -60дБ но поскольку она на частоте 40-60кГц то ее не слышно, да и хер с ним! (аудиофилам перед прочтением принять по стакану валерьянки! ).

[sArj]

Это если мерить Audio Precision Sys-2722 в слышимом диапазоне. В ультразвуке результат хуже, чем -124 Дб в 20-20 КГц, но все равно имеет очень приличный вид, ни следа наводки по питанию, тут уже больше сам ЦАП сдает и ООС операционников не успевает. ШИМ повышаек работает на 500 КГц.

[kentgaryk]

500кГц просто не пролазил в усилитель, да и в мерилку твою. Зато частота цап присутствует, но ее не слышно.

Усилители с питанием от ИИП мне всегда нравились полным отсутствием помехи 100гц.

[sArj]

Там на выходе дополнительно пасивный фильтр со срезом от 100 КГц(отыграли материал с частотой дискретизации 192 КГц, т.е. 96 КГц фактической, и хватит), и Essence первого поколения за фильтр ругают, мол негоже операционникам на емкостную нагрузку работать, но тем не менее вряд ли от этих 500 КГц на выходе что-то остается. Не забыаем, что и у операционников PSRR не хуже -80 Дб. Поэтому несущую ШИМ-ок и ее гармоники с лупой на выходных разъемах на сыскать.

Но ИИП не панацея, увы, эффект пампинга в мощных усилителях AB и D никто не отменял.