Мелкие вопросы по питанию.
- Сообщения: 2804
- Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37
я же уже ответил, что пик-пик отражает объективно то, что можно представлять и оценивать качество блока или прогнозировать его работу в изделии....рмс - по-своему соответствует степени сравнения блоков, но никак не отражает инженерного понимания, что и на сколько с ней нужно сделать, чтобы применить этот блок...
- Реклама
Уже и спрашивать сташновато)) Но НЕПОНЯТНО!!! Именно по этим трем разным БП, хорошо что такие примеры попались наглядные. Там разный характер пульсаций, при одной и той же нагрузке. Не учитывая абсолютные показатели... Одни явно более "мясистые" по заполнению (то есть RMS относительно пиков выше), чем другие. И при равных пик-ту-пик разве не будет разницы в воздействии на потребителя? А если будет, то как это выглядит в цифрах?
И как это все описывается/классифицируется официально-технически? Если бы я это прочел, не спрашивал бы. Но пока ответов на это не видел.
И как это все описывается/классифицируется официально-технически? Если бы я это прочел, не спрашивал бы. Но пока ответов на это не видел.
[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=3919785#p3919785"]Что, нет никаких принятых оценочных пределов? И что 1 процент, что 20 - никому это ни о чем не скажет?[/uquote]Бинго!
Конечно нет, теперь все верно написано.
Если безтносительно питаемого девайса и, как минимум, требуемого именно для этого девайса уровня пульсаций -- ответа нет и быть не может.
Как пример, есть очень приличные драйвера светодиодов, с выходной пульсацией 100%. Но частотой много десятков кГц и даже 100% уровень пульсаций не повод считать эти драйвера не очень хорошими.
[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=3919804#p3919804"]И как это все описывается/классифицируется официально-технически?[/uquote]Опять двадцать пять...
Да никак не описывается.
Есть требования к напряжению у питаемого девайса, в т.ч. и по пульсациям. Если БП удовлетворяет всем требованиям -- хороший БП, нет -- плохой.
Один и тот-же БП может быть очень хорошим для питания одних девайсов и совершенно не пригодным для питания других, в т.ч. только по уровню пульсаций.
Конечно нет, теперь все верно написано.
Если безтносительно питаемого девайса и, как минимум, требуемого именно для этого девайса уровня пульсаций -- ответа нет и быть не может.
Как пример, есть очень приличные драйвера светодиодов, с выходной пульсацией 100%. Но частотой много десятков кГц и даже 100% уровень пульсаций не повод считать эти драйвера не очень хорошими.
[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=3919804#p3919804"]И как это все описывается/классифицируется официально-технически?[/uquote]Опять двадцать пять...
Да никак не описывается.
Есть требования к напряжению у питаемого девайса, в т.ч. и по пульсациям. Если БП удовлетворяет всем требованиям -- хороший БП, нет -- плохой.
Один и тот-же БП может быть очень хорошим для питания одних девайсов и совершенно не пригодным для питания других, в т.ч. только по уровню пульсаций.
[uquote="ceramicmail",url="/forum/viewtopic.php?p=3919810#p3919810"]Как пример, есть очень приличные драйвера светодиодов[/uquote]
ок. БП общепитательного назначения. Не драйверы для СД. Для простоты и конкретики - пусть будет БП для нотибуки. Или адаптер для питания красивого розового монитора. Или зарядник для смартфона ответственного административного работника.
Вы ж прекрасно понимаете все вопросы, и могли бы ответить по каждому, со всеми деталями и но-если. Но хочется поприкалываться? Был и я таким... иногда... в своих областях. Но уже переболел. Стал добрым. У Вас все впереди)
ок. БП общепитательного назначения. Не драйверы для СД. Для простоты и конкретики - пусть будет БП для нотибуки. Или адаптер для питания красивого розового монитора. Или зарядник для смартфона ответственного административного работника.
Вы ж прекрасно понимаете все вопросы, и могли бы ответить по каждому, со всеми деталями и но-если. Но хочется поприкалываться? Был и я таким... иногда... в своих областях. Но уже переболел. Стал добрым. У Вас все впереди)
[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=3919817#p3919817"]Для простоты и конкретики - пусть будет БП для нотибуки. Или адаптер для питания красивого розового монитора. Или зарядник для смартфона ответственного административного работника.[/uquote]
Ну вот!
Уже конкретика.
На такой вопрос можно и ответить. Напомните только, какие требования к напряжению, относительно пульсаций, у каждого из этих девайсов?
И не сомневайтесь, вы тут-же получите точный ответ по БП для каждого девайса.
Настолько точный, насколько точен ваш ответ по требованиям к пульсациям.
ЗЫ
И, если можно, еще на один вопрос, мне так, для себя, чисто поржать, -- почему сетевой адаптер для ноутбука вы назваете БП, а его-же для смартфона -- зарядник?
Ну вот!
Уже конкретика.
На такой вопрос можно и ответить. Напомните только, какие требования к напряжению, относительно пульсаций, у каждого из этих девайсов?
И не сомневайтесь, вы тут-же получите точный ответ по БП для каждого девайса.
Настолько точный, насколько точен ваш ответ по требованиям к пульсациям.
ЗЫ
И, если можно, еще на один вопрос, мне так, для себя, чисто поржать, -- почему сетевой адаптер для ноутбука вы назваете БП, а его-же для смартфона -- зарядник?
Последний раз редактировалось ceramicmail Чт ноя 05, 2020 22:56:10, всего редактировалось 2 раза.
- Реклама
А этому 100% пульсаций в бочину и в жоппу якорь с поворотом!sng61 писал(а):зарядник для смартфона ответственного административного работника.
[uquote="ceramicmail",url="/forum/viewtopic.php?p=3919810#p3919810"]Есть требования к напряжению у питаемого девайса, в т.ч. и по пульсациям. Если БП удовлетворяет всем требованиям[/uquote]
опять 25...
Я не спрашивал ОЦЕНИТЬ хороший-плохой.
Вопрос был простой и конкретный по скринам - просто обозначить ЦИФРЫ по каждому скрину - какие там пульсации в числах. Потому как мне непонятно, что из того, чо там видно, брать для внятного числового описания "сколько там пульсаций". Все...)
опять 25...
Я не спрашивал ОЦЕНИТЬ хороший-плохой.
Вопрос был простой и конкретный по скринам - просто обозначить ЦИФРЫ по каждому скрину - какие там пульсации в числах. Потому как мне непонятно, что из того, чо там видно, брать для внятного числового описания "сколько там пульсаций". Все...)
[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=3919833#p3919833"]Я не спрашивал ОЦЕНИТЬ хороший-плохой.[/uquote]Правда что-ли?
А это кто спрашивал:[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=3918741#p3918741"]какой уровень пульсаций на выходе в процентах считается отлично-норма-предел?[/uquote]
А это кто спрашивал:[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=3918741#p3918741"]какой уровень пульсаций на выходе в процентах считается отлично-норма-предел?[/uquote]
[uquote="ceramicmail",url="/forum/viewtopic.php?p=3919828#p3919828"]почему сетевой адаптер для ноутбука вы назваете...[/uquote]
могу ответно пошутить ... могу жестко пошутить... и даже в обидной непростой форме. Но технический форум не для этого.
Но на свои вопросы я пока ответы не поучил, или почти не получил.
По "нормам" пульсаций - тот, кто их знает для разных ситуаций, мог бы и перечислить коротко, где сколько принято. Если конечно есть желание прояснить тему, а не эгу потешить.
могу ответно пошутить ... могу жестко пошутить... и даже в обидной непростой форме. Но технический форум не для этого.
Но на свои вопросы я пока ответы не поучил, или почти не получил.
По "нормам" пульсаций - тот, кто их знает для разных ситуаций, мог бы и перечислить коротко, где сколько принято. Если конечно есть желание прояснить тему, а не эгу потешить.
Последний раз редактировалось sng61 Чт ноя 05, 2020 23:12:51, всего редактировалось 1 раз.
- Сообщения: 108
- Зарегистрирован: Сб окт 19, 2019 11:01:41
Хочу собрать БП на готовых модулях- ИБП, понижающий преобразователь
Чтобы можно было как напрямую подключатся к AC-DC так и через понижающий преобразователь. Но в первом случае на выход преобразователя будет приходить 24В от источника питания. Так можно сделать или лучше диод шоттки поставить после преобразователя?
Чтобы можно было как напрямую подключатся к AC-DC так и через понижающий преобразователь. Но в первом случае на выход преобразователя будет приходить 24В от источника питания. Так можно сделать или лучше диод шоттки поставить после преобразователя?
- Вложения
-
- схема.jpg
- (217.25 КБ) 172 скачивания
Последний раз редактировалось Leech Пт ноя 06, 2020 15:49:48, всего редактировалось 1 раз.
можно, если глянуть на схему преобразователя, то будет видно, что он вытерпит.
только я бы диод с выхода на вход преобразователя на всякий случай бы добавил, чтобы не случилось, что на выходе есть напряжение, а на ходе нет...
только я бы диод с выхода на вход преобразователя на всякий случай бы добавил, чтобы не случилось, что на выходе есть напряжение, а на ходе нет...
Для тех, кто не учил магию мир полон физики 
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Так, правильно?...диод с выхода на вход...
- Вложения
-
- схема1.jpg
- (219.3 КБ) 163 скачивания
Семь раз проверь - один спаяй
нет, это то, что ты сам предлагал... работать оно будет, но на диоде будет падать напряжение - диод будет греться и ухудшится стабилизация.
Добавлено after 1 minute 30 seconds:
просто соедини 1ю и 3ю ноги выключателя диодом, "стрелочкой" влево.
Добавлено after 1 minute 30 seconds:
просто соедини 1ю и 3ю ноги выключателя диодом, "стрелочкой" влево.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики 
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
А, дошло теперь), спасибо.просто соедини 1ю и 3ю ноги выключателя диодом, "стрелочкой" влево.
Уже не раз говорилось, что свинцовый аккумулятор в ИБП лучше держать под напряжением 13,2-13,5 В. Но когда напряжение сети пропадало и аккумулятор сел, то как он должен заряжаться?
Если до того же напряжения, то получится недозаряд. Сильно ли он недозарядится?
Или лучше зарядить до напряжения 14 В, а потом снизить напряжение до 13,3 В?
Если до того же напряжения, то получится недозаряд. Сильно ли он недозарядится?
Или лучше зарядить до напряжения 14 В, а потом снизить напряжение до 13,3 В?
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
- Сообщения: 3702
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Предыдущее состояние неважно, в результате получится одинаковый недозаряд.
[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3920824#p3920824"]Сильно ли он недозарядится?
Или лучше зарядить до напряжения 14 В, а потом снизить напряжение до 13,3 В?[/uquote]
Сильноразряженную необслуживаемую АКБ заряжают постоянным током 0,1С при температуре в помещении 20-30°С до напряжения 13,3-13,6В. И далее продолжаю заряд при постоянном вышеуказанном напряжении в течении 20-ти часов. Далее устанавливают напряжение 14,4В и продолжают заряд еще в течении 10-ти часов до полного заряда. Резкое падение зарядного тока при постоянном напряжении 14,4В будет означать полный заряд.
Но Ваш ИБП не сможет обеспечить вышеописанный алгоритм, а значит если питание пропадает не чаще раз в неделю, то активные массы на поверхности за этот период при таком напряжении (13,3 В) вполне успеют восстановится.
ЗЫ. Напряжение разомкнутой цепи при 100% заряде составляет 12,7 – 13,1 В.
Или лучше зарядить до напряжения 14 В, а потом снизить напряжение до 13,3 В?[/uquote]
Сильноразряженную необслуживаемую АКБ заряжают постоянным током 0,1С при температуре в помещении 20-30°С до напряжения 13,3-13,6В. И далее продолжаю заряд при постоянном вышеуказанном напряжении в течении 20-ти часов. Далее устанавливают напряжение 14,4В и продолжают заряд еще в течении 10-ти часов до полного заряда. Резкое падение зарядного тока при постоянном напряжении 14,4В будет означать полный заряд.
Но Ваш ИБП не сможет обеспечить вышеописанный алгоритм, а значит если питание пропадает не чаще раз в неделю, то активные массы на поверхности за этот период при таком напряжении (13,3 В) вполне успеют восстановится.
ЗЫ. Напряжение разомкнутой цепи при 100% заряде составляет 12,7 – 13,1 В.
Сделал обратноходовой импульсник 100 Вт по классической схеме с TL431. Можно сказать блок работает отлично, если бы не одна бяка - При работе блока на максимальной мощности 30 вольт 3 А, через 15-20 минут, защита по току уже начинает срабатывать при токе 2,7А. Я так понимаю что подогреваются резисторы токовой защиты в цепи истока ключа и увеличивается их сопротивление, тем самым снижая порог защиты по току. Проволочные резисторы, читал что ставить нельзя. У меня стоят типа MF вот такие:

Низкоомных металлопленочных с низким ТКС я не встречал. Кто и как выходит из такого положения? Что бы мне поставить для четкого срабатывания защиты, или рассчитывать защиту с учетом нагрева резистора? У меня этот резистор должен быть 0,273 Ом Это ж какой ТКС должен быть у резистора, что бы сопротивление при нагреве не уплывало даже на сотку Ом! Мне кажется, что таких просто не существует.
P.S. Сейчас прикинул - выходом из положения может быть увеличение мощности резистора. Ну так это их параллелить нуна штуки 4 не меньше. Не хотелось бы, так как размеры платы критичны, да и сделана она уже.
Низкоомных металлопленочных с низким ТКС я не встречал. Кто и как выходит из такого положения? Что бы мне поставить для четкого срабатывания защиты, или рассчитывать защиту с учетом нагрева резистора? У меня этот резистор должен быть 0,273 Ом Это ж какой ТКС должен быть у резистора, что бы сопротивление при нагреве не уплывало даже на сотку Ом! Мне кажется, что таких просто не существует.
P.S. Сейчас прикинул - выходом из положения может быть увеличение мощности резистора. Ну так это их параллелить нуна штуки 4 не меньше. Не хотелось бы, так как размеры платы критичны, да и сделана она уже.
Последний раз редактировалось Free_Tramp Вс ноя 08, 2020 18:20:29, всего редактировалось 1 раз.



