Пульсоксиметры из Китая - можно ли доверять?

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Ответить
Аватара пользователя
WiseLord
Друг Кота
Сообщения: 4905
Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 11:19:59
Откуда: Минск
Контактная информация:

Пульсоксиметры из Китая - можно ли доверять?

Сообщение WiseLord »

Есть такие приборы - оксиметры, предназначенные для измерения степени насыщенности крови кислородом (т.н. сатурации). Недорогие варианты их выглядят как "прищепка" на палец с небольшим экраном, куда выводятся показания сатурации, ну и ещё пульса - отсюда более широкое название - пульсоксиметры.

Принцип измерения достаточно простой. С одной стороны прищепки - два светодиода - обычный красный и инфракрасный. Они зажигаются поочерёдно, просвечивая палец насквозь. С обратной стороны прищепки стоит фотодатчик (фототранзистор).

Идея заключается в том, что кровь при разном уровне насыщения кислородом по-разному поглощает световые волны разной частоты. В итоге, относительный уровень "засветки" датчика красным и инфракрасным светодиодами зависит от сатурации. При этом важна именно относительность этой зависимости, а не абсолютное значение этой освещённости датчика. Чуть подробнее и с графиками это всё описано в той же Википедии.

Тема действительно достаточно важная. Я сам в октябре переболел, практически на месяц выпав из обычного ритма жизни. Неделю температурил и кашлял дома, ещё 9 дней пролежал в больнице, ещё две недели сидел на больничном на карантине, чувствуя себя уже относительно здоровым. И вот только попав в эту ситуацию впервые столкнулся с пульсоксиметрами - раньше и не знал про такие устройства. А вот в больнице всех трижды в день обходили с ними, замеряли показания, а у кого были заниженные - заставляли дышать кислородом (такие трубочки а-ля капельницы в носу).

Так что иметь в аптечке такой прибор было бы неплохо. Вот только вопрос насчёт качества того, что продаётся на Aliexpress. А то померяешь - вроде всё хорошо по показаниям, а у тебя уже 50% лёгких пострадало (большинство болеют бессимптомно - ни кашля, не температуры, а лёгкие "убиваются" при ковиде).

На волне коронавируса в Китае стали штамповать эти приборы и продажи идут сотнями тысяч. Но вот верить ли им - большой вопрос. Если насчёт измерения пульса обычно вопросов не возникает, то во многих таких пульсоксиметрах показания насыщенности кислородом, похоже, зависят от фазы луны. А по отзывам на том же Алиэкспресс выводов не сделаешь - покупатели просто довольны тем, что что-то там на экранчике показывается.

Вот я и предлагаю попробовать взглянуть на всё это глазами радиолюбителя. Если у кого-то есть такие девайсы - вскрыть, сфотографировать, сделать какие-то выводы - может ли то, что мы видим, действительно адекватно что-то измерять.
Реклама
BlackKilkennyCat
Собутыльник Кота
Сообщения: 2905
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50

Re: Пульсоксиметры из Китая - можно ли доверять?

Сообщение BlackKilkennyCat »

что там вскрыть и сфотографировать? светодиодик, фотодатчик и микроконтроллер? и что это даст? ничего...
Доверять али нельзя в принципе.
Но приобрести нормальный датчик и собрать подобный прибор самому никакого особого труда не требует, фактически, это поделка уровня "цифровой вольтметр." Почитать можно здесь: https://www.compel.ru/lib/77838
Реклама
Аватара пользователя
WiseLord
Друг Кота
Сообщения: 4905
Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 11:19:59
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Пульсоксиметры из Китая - можно ли доверять?

Сообщение WiseLord »

В том-то и дело, что светодиодика должно быть минимум два. Я уверен, что во многих "китайцах" может быть обычный пульсометр (светодиод + фотодатчик).

А пока продолжу по теме:

Модель - Yongrow YK-82C

Внешний вид:

Изображение

Начинка:

Изображение

Слева - светодиод на 2 пина, справа - трёхпиновый фотодатчик. Меня поначалу смутил этот светодиод, но потом, промерив тестером, убедился, что там их два, включенных с разной полярностью. Подключил к батарейке с резистором - так и есть, в одной полярности светится красным, в другой - ИК (глаз не видит, но через камеру смартфона - горит как бы синеньким, подобно пультам ДУ).

Снял осциллографом сигналы на этом светодиоде, с обеих ножек:

Изображение

Вроде бы похоже на правду - сначала "светит" одним светодиодом (одна полярность), затем другим (другая полярность).

Казалось бы, всё хорошо, но вот что-то мне всё равно измерения не внушают доверия. Практически всё время выдаёт уровень 98-99%. Если пытаешься задержать дыхание на выходе - на показаниях никак не сказывается.

Иногда, если долго держать на пальце, показания плавно скатываются вплоть до 85%, потом так же плавно приходят в "норму" к тем же 98-99. От ритма дыхания это никак не зависит.

В общем, у меня этот девайс вызывал сильные подозрения, даже не смотря на вроде как правильный использованный принцип измерения.
BlackKilkennyCat
Собутыльник Кота
Сообщения: 2905
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50

Re: Пульсоксиметры из Китая - можно ли доверять?

Сообщение BlackKilkennyCat »

WiseLord писал(а):В том-то и дело, что светодиодика должно быть минимум два.
я знаю, что их два. как и фотодатчик должен реагировать на два спектра. Но как правило, один корпус. Я выразился упрощенно.
WiseLord писал(а):но через камеру смартфона - горит как бы синеньким
наверное, это 660 нм. Или 940 нм. Или что угодно.
вроде как правильный использованный принцип измерения.
Там ничто не указывает на правильный принцип. И невидно прошивки.
И совершенно нечем калибровать.
Единственный способ проверить достоверность сего девайса - сверка с эталонным на одном подопытном.

Насчёт задержки дыхания... не уверен, что показания должны сразу прыгнуть вниз. И, возможно, у разных человеков разное время.

Добавлено after 7 minutes 55 seconds:
ещё варианты датчиков и информация:
https://www.maximintegrated.com/en/site ... =relevancy
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
WiseLord
Друг Кота
Сообщения: 4905
Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 11:19:59
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Пульсоксиметры из Китая - можно ли доверять?

Сообщение WiseLord »

Ещё один экземпляр - неизвестной фирмы. На той страничке Aliexpress, где покупал, теперь другие модели, так что без ссылки.

Изображение

Начинка

Изображение Изображение

До светодиода камерой добраться тут сложнее, но выглядит похоже на предыдущий. Сигналы на нём:

Изображение

То есть, видно, что как минимум, светодиод тоже зажигают, попеременно прикладывая разную полярность - но немного по-другому, по сравнению с предыдущим вариантом.

Этот дейвайс, несмотря на чуть меньшую цену, мне показался чуть более адекватным. На задержку дыхания вроде как реагирует, в отличие от предыдущего. Хотя опять же, не факт что это что-то значит на самом деле.

Добавлено after 7 minutes 15 seconds:
Когда только заболел в начале октября, и диагноз подтвердили, то заказывал в РБ для родителей (чтобы купить быстро) "фирменный" девайс, Beurer PO 30, по бумажкам из Германии. Цена раз в 7 дороже китайских, но хотя бы можно надеяться, что ему можно верить. Как буду у родителей в гостях, попробую сравнить эти 2 модели выше с ним, как "эталонным" показометром.
Реклама
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»