Мощность УНЧ без осциллографа. Как ?

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
Rimlyanin
Вымогатель припоя
Сообщения: 517
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2020 13:54:40
Откуда: Харьков, Украина
Контактная информация:

Мощность УНЧ без осциллографа. Как ?

Сообщение Rimlyanin »

Собственно, при наличии осциллографа все просто: подаем 1000Гц и смотрим на какой амплитуде ограничивается синусоида, ну а дальше по формуле.
А как быть без осциллографа? Возможно ли это при помощи слуха и мультиметра? И если да, то как ?
Спасибо.

P.S. TrueRMS мультиметр есть.
Реклама
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Мощность УНЧ без осциллографа. Как ?

Сообщение 12943 »

Отними от напряжения питания вольт 5-7, это максимальная амплитуда, а дальше по той же формуле.
Реклама
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43895
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Мощность УНЧ без осциллографа. Как ?

Сообщение АлександрЛ »

Сделайте "осциллографический показометр" из компьютера или смартфона, какие проблемы?
Ограничение можно поймать "на слух", правда, при условии, что вам "медведь уши не отдавил" :))) :)))
Аватара пользователя
SSkot
Друг Кота
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Откуда: Казань

Re: Мощность УНЧ без осциллографа. Как ?

Сообщение SSkot »

Клипп детектор. Не не слышал...
ZZZ С Нами Бог ZZZ
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Rimlyanin
Вымогатель припоя
Сообщения: 517
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2020 13:54:40
Откуда: Харьков, Украина
Контактная информация:

Re: Мощность УНЧ без осциллографа. Как ?

Сообщение Rimlyanin »

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=3942392#p3942392"]Отними от напряжения питания вольт 5-7, это максимальная амплитуда, а дальше по той же формуле.[/uquote]
А вот не всегда. Ну, к примеру, PAM8406, у него рекомендуемое питание 2,5...5,5В. Куда тут ещё пять вольт отнимать вычитать?
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3942402#p3942402"]Сделайте "осциллографический показометр" из компьютера[/uquote]Точно, спасибо.
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3942402#p3942402"]Ограничение можно поймать "на слух", правда, при условии, что вам "медведь уши не отдавил" :))) :)))[/uquote]
Ну, на слух они ловятся когда уже их совсем много
[uquote="SSkot",url="/forum/viewtopic.php?p=3942569#p3942569"]Клипп детектор. Не не слышал...[/uquote]
Да, спасибо что напомнили.
Реклама
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Мощность УНЧ без осциллографа. Как ?

Сообщение 12943 »

[uquote="Rimlyanin",url="/forum/viewtopic.php?p=3942611#p3942611"]Ну, к примеру, PAM8406,[/uquote]
Это да, мощность для неё надо измерять, обязательно измерять и ни как иначе.
Вложения
Image 1.png
(42.78 КБ) 340 скачиваний
Реклама
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Мощность УНЧ без осциллографа. Как ?

Сообщение сэм »

Если измерять К ус усилителя= Uвых/U вх, то можно заметить , что после некоторого входного сигнала начинается нелинейность. Вот это и будет макс. мощность вычисленная по формуле.
Аватара пользователя
FUNTIK
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2015 15:19:26

Re: Мощность УНЧ без осциллографа. Как ?

Сообщение FUNTIK »

Да блин, фигнёй какой-то занимаетесь. Берём усилитель. Подаём 50Гц на вход. Загоняем усилитель в жёсткий клип..На выходе цепляем нагрузку(резистор) и меряем напряжение. У меандра равно 1. Среднеквадратичное значение напряжения. Потом что намерили делим на 1,41 и получаем среднеквадратичное синусоиды. А дальше как всегда. Пример. Намерили 10 вольт по тестеру. Делим на 1,41 получаем 7,09вольт. Потом возводим это значение в квадрат ....50,2 вольт. и делим на нагрузку(допустим 4Ом) ..и вуаля.12ватт. Всё просто.
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15059
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Мощность УНЧ без осциллографа. Как ?

Сообщение gsmart »

Rimlyanin писал(а):Возможно ли это при помощи слуха и мультиметра?
Цепляете в разрыв питания усилителя мультиметр в режиме амперметра, подаёте с генератора сигнал до отсечки, измеряете потребляемый усилителем ток, после измеряете напряжение питания, и вычисляете потребляемую усилителем мощность от блока питания. Далее прикинув КПД усилителя, примерно вычисляете выходную мощность усилителя.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46070
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Мощность УНЧ без осциллографа. Как ?

Сообщение As »

Слух человека позволяет услышать гармоники сигнала, когда уровень искажений достигает 2-3%%, примерно такой же уровень искажений можно заметить и с помощью осциллографа - т.е. "на слух" точность примерно аналогична визуальному методу... :)
Аватара пользователя
Alex-lab
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 308
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 11:29:26
Откуда: Манчестер
Контактная информация:

Re: Мощность УНЧ без осциллографа. Как ?

Сообщение Alex-lab »

Нужно сделать два фильтра. Один полосовой на резонансе к первой гармонике 1кГц, а второй фильтр верхних частот для остальных гармоник. Подключить два вольтметра и добиться максима первого при минимуме второго. На втором можно даже КГИ в % отградуировать.
Можно загнать все в контроллер, да хоть ардуину и сделать цифровой фильтр. На таких частотах - будет работать.
При решение наиболее сложных задач, большинство, как правило, ошибается...
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мощность УНЧ без осциллографа. Как ?

Сообщение kentgaryk »

As писал(а):Слух человека позволяет услышать гармоники сигнала, когда уровень искажений достигает 2-3%%, примерно такой же уровень искажений можно заметить и с помощью осциллографа
Да примерно так, но что то подсказывает мне что ТС собирается мерить мощность какой то НЁХ какого то непонятного устройства, мощность которого мерить не надо, а достаточно знать питание и иметь голову. Выше ему про это писали.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46070
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Мощность УНЧ без осциллографа. Как ?

Сообщение As »

Совершенно верно, кроме того, подозреваю, что измеряемый усилитель работает в классе Д - чем там поможет осциллограф, не знаю... :)
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3608
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: Мощность УНЧ без осциллографа. Как ?

Сообщение as265 »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3982245#p3982245"]а достаточно знать питание и иметь голову.[/uquote]
Знать напряжение под номинальной нагрузкой. :tea: Быть в курсах коэффициента мощности выпрямителя с кондером и брать ВА мощность с запасом 1,5 раза. :))
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Аватара пользователя
agn
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 19:22:29
Откуда: СПБ

Re: Мощность УНЧ без осциллографа. Как ?

Сообщение agn »

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3981756#p3981756"]Цепляете в разрыв питания усилителя мультиметр в режиме амперметра, подаёте с генератора сигнал до отсечки, измеряете потребляемый усилителем ток[/uquote]

Для режима работы "А" не приемлемо.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25902
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Мощность УНЧ без осциллографа. Как ?

Сообщение Муркиз »

Сначала определить кпд усилиеля по синусу, померив ток по питанию и напряжение и ток нагрузки.

Ну а затем мерять ток питания. С достаточной точностью по нему и вести вычисление с учетом кпд.

Намного не ошибетесь.
Аватара пользователя
Alex_641
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2314
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2021 22:33:21

Re: Мощность УНЧ без осциллографа. Как ?

Сообщение Alex_641 »

[uquote="Rimlyanin",url="/forum/viewtopic.php?p=3942350#p3942350"]Собственно, при наличии осциллографа все просто: подаем 1000Гц и смотрим на какой амплитуде ограничивается синусоида, ну а дальше по формуле.
А как быть без осциллографа? Возможно ли это при помощи слуха и мультиметра? И если да, то как ?[/uquote]
Никак .
Не спрашивай по ком звонит колокол, он звонит по тебе !
oldbulb
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Re: Мощность УНЧ без осциллографа. Как ?

Сообщение oldbulb »

А зачем смотреть, на какой амплитуде ограничивается синусоида? В условии задачи нет конкретного значения коэффициента гармоник. Просто подать сигнал, замерить мощу и далее сделать вывод - её мало или её достаточно. Если уж очень хочется отловить момент клиппинга, собрать ФВЧ с частотой среза 2 кГц и наклоном хотя бы 12 дБ на октаву, и подавая на усилитель 1 кГц, контролировать на выходе ФВЧ наличие гармоник любым индикатором уровня.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25902
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Мощность УНЧ без осциллографа. Как ?

Сообщение Муркиз »

Русского языка не знают, до чего дело дошла, уже совсем...

Нет, чтобы сказаться ясно и понятно - ограничение, подрезка...

Проблема в том, что мощность , отдаваемую на динамик при проигрывании музыки, напряму может мерить лишь теплоэлектрический ваттметр, либо его электронный аналог.

Поскольку надо одновременно мерить ток и напряжение, из-за небольшого, но существующего противоэдс динамика.

Но в самом усилителе есть интегрирующий блок - это блок питания.

Откалибровав его по синусу, что легко сделать, можно легко вычислить мощность, просто измеряя ток нагрузки БП.

Причем как угодно - до уровней ограничения сигнала, и до полной дури, то есть регулятора громкости до упора.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46070
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Мощность УНЧ без осциллографа. Как ?

Сообщение As »

Для режима В (или АВ...) метод не подходит, т.к. потребляемая мощность зависит только от тока в нагрузке, а КПД - ещё и от "косинуса фи", а динамик, да ещё с фильтром, далёк от того, чтоб считаться активной нагрузкой...
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»