Усилители класса АВ, в чём же разница?

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Пт сен 04, 2015 01:33:09
Откуда: СОЧИ

Сообщение Kamerin »

Здравствуйте!
Имеется два усилителя, до безобразия похожих:
https://www.ural-auto.ru/shop/usiliteli ... /db-4-150/
https://www.ural-auto.ru/shop/usiliteli ... l/w-4-135/
Немного различаются мощностью: 135W и 150W.
Все другие публикуемые параметры одинаковы.
Усилитель на 135W, позиционируется как sq (для систем с более качественным звуком).
Чем же всё таки они отличаются?
Единственное, что удалось нарыть на просторах сети: в усилителе на 135W, слегка завысили ток покоя выходных каскадов, соответственно, при тех же равных, увеличился нагрев, и чтобы при не изменившейся площади теплоотдачи не поджарить усилитель, немного подзажали выходную мощность.
Если так, то как влияет увеличение тока покоя выходных транзисторов, на качество звучания?
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

При переходе сигнала через 0, транзисторы открываются не с нуля (режим В), чтобы это компенсировать-слегка приоткрывают, что помогает убрать эту ступеньку. Результат, уменьшение искажений. Для вокалистов важно, для гитаристов-пофиг.
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Пт сен 04, 2015 01:33:09
Откуда: СОЧИ

Сообщение Kamerin »

сэм писал(а):Результат, уменьшение искажений.
А как обозначаются искажения этого типа? Гармоники у этих аппаратов заявлены одинаковые - 0,05%
сэм писал(а):Для вокалистов важно, для гитаристов-пофиг.
Как на слух проявляются эти искажения?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

или там разное железо или это тупой маркетинг и РАЗВОД ЛОХОФ НА БАБЛО
написать иожно что угодно.... в усях по типовой схемке ке минимум питание должно быть разным
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15091
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

Kamerin писал(а):Как на слух проявляются эти искажения?
На самой минимальной громкости звук будет хрипящим (хрюкающим).
Как говорится, будет слышна "ступенька".
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ну услыщать можно при уровнеКГ от 0.7% при заявленом не услыщит и эксперд
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Пт сен 04, 2015 01:33:09
Откуда: СОЧИ

Сообщение Kamerin »

musor писал(а):РАЗВОД ЛОХОФ НА БАБЛО
Так там и цена вполне сопоставимая :))
musor писал(а):ке минимум питание должно быть разным
15W туда сюда, при 150W выходной, разве требуют "ощутимо другого" БП?
musor писал(а):На самой минимальной громкости звук будет хрипящим (хрюкающим)
Ага, понял. Спасибо! Если хрюкающий, похоже как на драный бумажный дифузор?

В общем пока не понятно различие....
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Сообщение ибуки »

берите тот, что дешевле,разницы нет,а сэкономленные деньги вложите в акустику она больше влияет на звучание
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Пт сен 04, 2015 01:33:09
Откуда: СОЧИ

Сообщение Kamerin »

ибуки писал(а):берите тот, что дешевле,разницы нет
У меня складывается впечатление, что при достаточно мощном БП усилителя и КГ 0,05, вся разница в звучании состоит в том, как разработчики заложили коррекцию АЧХ в схемотехнику. Своего рода "нерегулируемый внутренний эквалайзер, или темброблок". Скажут: - а давайте пару "резисторов и конденсаторов" добавим, немного сделаем горбик на ВЧ, пусть думают, о как чисто играет...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

[uquote="Kamerin",url="/forum/viewtopic.php?p=3943797#p3943797"]
musor писал(а):На самой минимальной громкости звук будет хрипящим (хрюкающим)
...[/uquote] Я ЭТО НЕ ПИСАЛ ЦИТИРУЙТЕ ПРАВИЛНО!!!

Добавлено after 5 minutes 17 seconds:
разница вот в чем в 150вт усике питание конца +-40в в 130 достаточгл +-32

Добавлено after 4 minutes 48 seconds:
насчет коректора нет его там это конец а не кросовер.... максимум что можеть быть баналные слабые +-6дб тембра и то врядли.... обычно толка уровни для входолф регулируются подстроечниками
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Пт сен 04, 2015 01:33:09
Откуда: СОЧИ

Сообщение Kamerin »

musor писал(а):Я ЭТО НЕ ПИСАЛ
Да, действительно, ошибся. Тут своеобразный движок форума, больше нигде такого не встречал.
musor писал(а):разница вот в чем в 150вт усике питание конца +-40в в 130 достаточгл +-32
I'm sorry, не понял вашу мысль. Блоки питания у усей разные?
musor писал(а):насчет коректора нет его там
Но ведь как то АЧХ в них корректируется...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

[uquote="Kamerin",url="/forum/viewtopic.php?p=3944039#p3944039"][ Блоки питания у усей разные?[/uquote]
скоре всего разный тран но может и регулировкой заполнения ШИМ обошлись
musor писал(а):насчет коректора нет его там
Но ведь как то АЧХ в них корректируется...
кто вам сказал?? разве это заявлено в ТТХ? корекция устойчивости усилртеля от возбуда там конечно есть но частота имхлома АЧХ намного вышн звука обычно 25-36кгц
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Пт сен 04, 2015 01:33:09
Откуда: СОЧИ

Сообщение Kamerin »

Отчего тогда зависит "певучесть" усилителя?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15091
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

Kamerin писал(а):Отчего тогда зависит "певучесть" усилителя?
От полноты налитого стакана, после 5й стопки любой усилитель покажется "певучим". ;)
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Пт сен 04, 2015 01:33:09
Откуда: СОЧИ

Сообщение Kamerin »

gsmart писал(а):От полноты налитого стакана
А если без стаканов? :))
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Сообщение ибуки »

певучесть зависит больше от акустики ,эти усилители практически одинаковые,один чуть мощнее но это на слух вы не заметите тк разница очень небольшая даже разницу 80 и 150вт не каждый заметит
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15091
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

Kamerin писал(а):А если без стаканов? :))
Теоритически тот, у которого больше ток покоя, на практике, при громкости выше минимальной, разницы в "певучести" не заметите.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Ну с нашими" средними" ушами и похоронный марш от гимна сложно отличить, а уж какие-то тонкости и подавно. Вопросы про певучесть-это к классикам оперного исполнения типа Нетребко, Дессей.
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Пт сен 04, 2015 01:33:09
Откуда: СОЧИ

Сообщение Kamerin »

Т.е. я так понял, разговоры на профильных конференциях, о том, что какой нибудь усилитель Alpine, тысяч этак за 25, звучит гораздо лучше какого нибудь Кикса, с теми же параметрами, но за 10т. беспочвенны?
На каких бы компонентах не был собран усилитель, аудиофильских или простых китайских, при честных одинаковых характеристиках с фирмовым усилителем, будет звучать примерно одинаково?
Иными словами, если есть два усилителя с честными параметрами 19Гц-25кГц, THD - 0,05%, мощность 150W RMS, и.т.д по циферкам всё одинаково, то и звучать будут одинаково, не зависимо от принадлежности к какому либо бренду?
Друг Кота
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Сообщение K.Vladimir »

Kamerin писал(а):Т.е. я так понял, разговоры на профильных конференциях, о том, что какой нибудь усилитель Alpine, тысяч этак за 25, звучит гораздо лучше какого нибудь Кикса, с теми же параметрами, но за 10т. беспочвенны?
Ну заплати не 25, а еще больше. Раза в три например. Он еще лучше звучать станет, по отношение к изначальному :wink: :) . Подставки под провода не забыть только!
Kamerin писал(а):На каких бы компонентах не был собран усилитель, аудиофильских или простых китайских, при честных одинаковых характеристиках с фирмовым усилителем, будет звучать примерно одинаково?
Где гарантии, что и там и там, не будет Китай?
Kamerin писал(а):Иными словами, если есть два усилителя с честными параметрами 19Гц-25кГц, THD - 0,05%, мощность 150W RMS, и.т.д по циферкам всё одинаково, то и звучать будут одинаково, не зависимо от принадлежности к какому либо бренду?
Если действительно честные, то да :)

Да и раздел здесь про паяние усилителей, а не их обсуждение :roll:
Последний раз редактировалось K.Vladimir Сб дек 19, 2020 19:42:19, всего редактировалось 1 раз.
Non progredi est regredi...
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»