Усилители класса АВ, в чём же разница?

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
Kamerin
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Пт сен 04, 2015 01:33:09
Откуда: СОЧИ

Усилители класса АВ, в чём же разница?

Сообщение Kamerin »

Здравствуйте!
Имеется два усилителя, до безобразия похожих:
https://www.ural-auto.ru/shop/usiliteli ... /db-4-150/
https://www.ural-auto.ru/shop/usiliteli ... l/w-4-135/
Немного различаются мощностью: 135W и 150W.
Все другие публикуемые параметры одинаковы.
Усилитель на 135W, позиционируется как sq (для систем с более качественным звуком).
Чем же всё таки они отличаются?
Единственное, что удалось нарыть на просторах сети: в усилителе на 135W, слегка завысили ток покоя выходных каскадов, соответственно, при тех же равных, увеличился нагрев, и чтобы при не изменившейся площади теплоотдачи не поджарить усилитель, немного подзажали выходную мощность.
Если так, то как влияет увеличение тока покоя выходных транзисторов, на качество звучания?
Реклама
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Усилители класса АВ, в чём же разница?

Сообщение сэм »

При переходе сигнала через 0, транзисторы открываются не с нуля (режим В), чтобы это компенсировать-слегка приоткрывают, что помогает убрать эту ступеньку. Результат, уменьшение искажений. Для вокалистов важно, для гитаристов-пофиг.
Реклама
Аватара пользователя
Kamerin
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Пт сен 04, 2015 01:33:09
Откуда: СОЧИ

Re: Усилители класса АВ, в чём же разница?

Сообщение Kamerin »

сэм писал(а):Результат, уменьшение искажений.
А как обозначаются искажения этого типа? Гармоники у этих аппаратов заявлены одинаковые - 0,05%
сэм писал(а):Для вокалистов важно, для гитаристов-пофиг.
Как на слух проявляются эти искажения?
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Усилители класса АВ, в чём же разница?

Сообщение musor »

или там разное железо или это тупой маркетинг и РАЗВОД ЛОХОФ НА БАБЛО
написать иожно что угодно.... в усях по типовой схемке ке минимум питание должно быть разным
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15061
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Усилители класса АВ, в чём же разница?

Сообщение gsmart »

Kamerin писал(а):Как на слух проявляются эти искажения?
На самой минимальной громкости звук будет хрипящим (хрюкающим).
Как говорится, будет слышна "ступенька".
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Усилители класса АВ, в чём же разница?

Сообщение musor »

ну услыщать можно при уровнеКГ от 0.7% при заявленом не услыщит и эксперд
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
Kamerin
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Пт сен 04, 2015 01:33:09
Откуда: СОЧИ

Re: Усилители класса АВ, в чём же разница?

Сообщение Kamerin »

musor писал(а):РАЗВОД ЛОХОФ НА БАБЛО
Так там и цена вполне сопоставимая :))
musor писал(а):ке минимум питание должно быть разным
15W туда сюда, при 150W выходной, разве требуют "ощутимо другого" БП?
musor писал(а):На самой минимальной громкости звук будет хрипящим (хрюкающим)
Ага, понял. Спасибо! Если хрюкающий, похоже как на драный бумажный дифузор?

В общем пока не понятно различие....
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Усилители класса АВ, в чём же разница?

Сообщение ибуки »

берите тот, что дешевле,разницы нет,а сэкономленные деньги вложите в акустику она больше влияет на звучание
Аватара пользователя
Kamerin
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Пт сен 04, 2015 01:33:09
Откуда: СОЧИ

Re: Усилители класса АВ, в чём же разница?

Сообщение Kamerin »

ибуки писал(а):берите тот, что дешевле,разницы нет
У меня складывается впечатление, что при достаточно мощном БП усилителя и КГ 0,05, вся разница в звучании состоит в том, как разработчики заложили коррекцию АЧХ в схемотехнику. Своего рода "нерегулируемый внутренний эквалайзер, или темброблок". Скажут: - а давайте пару "резисторов и конденсаторов" добавим, немного сделаем горбик на ВЧ, пусть думают, о как чисто играет...
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Усилители класса АВ, в чём же разница?

Сообщение musor »

[uquote="Kamerin",url="/forum/viewtopic.php?p=3943797#p3943797"]
musor писал(а):На самой минимальной громкости звук будет хрипящим (хрюкающим)
...[/uquote] Я ЭТО НЕ ПИСАЛ ЦИТИРУЙТЕ ПРАВИЛНО!!!

Добавлено after 5 minutes 17 seconds:
разница вот в чем в 150вт усике питание конца +-40в в 130 достаточгл +-32

Добавлено after 4 minutes 48 seconds:
насчет коректора нет его там это конец а не кросовер.... максимум что можеть быть баналные слабые +-6дб тембра и то врядли.... обычно толка уровни для входолф регулируются подстроечниками
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Kamerin
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Пт сен 04, 2015 01:33:09
Откуда: СОЧИ

Re: Усилители класса АВ, в чём же разница?

Сообщение Kamerin »

musor писал(а):Я ЭТО НЕ ПИСАЛ
Да, действительно, ошибся. Тут своеобразный движок форума, больше нигде такого не встречал.
musor писал(а):разница вот в чем в 150вт усике питание конца +-40в в 130 достаточгл +-32
I'm sorry, не понял вашу мысль. Блоки питания у усей разные?
musor писал(а):насчет коректора нет его там
Но ведь как то АЧХ в них корректируется...
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Усилители класса АВ, в чём же разница?

Сообщение musor »

[uquote="Kamerin",url="/forum/viewtopic.php?p=3944039#p3944039"][ Блоки питания у усей разные?[/uquote]
скоре всего разный тран но может и регулировкой заполнения ШИМ обошлись
musor писал(а):насчет коректора нет его там
Но ведь как то АЧХ в них корректируется...
кто вам сказал?? разве это заявлено в ТТХ? корекция устойчивости усилртеля от возбуда там конечно есть но частота имхлома АЧХ намного вышн звука обычно 25-36кгц
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Kamerin
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Пт сен 04, 2015 01:33:09
Откуда: СОЧИ

Re: Усилители класса АВ, в чём же разница?

Сообщение Kamerin »

Отчего тогда зависит "певучесть" усилителя?
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15061
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Усилители класса АВ, в чём же разница?

Сообщение gsmart »

Kamerin писал(а):Отчего тогда зависит "певучесть" усилителя?
От полноты налитого стакана, после 5й стопки любой усилитель покажется "певучим". ;)
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Аватара пользователя
Kamerin
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Пт сен 04, 2015 01:33:09
Откуда: СОЧИ

Re: Усилители класса АВ, в чём же разница?

Сообщение Kamerin »

gsmart писал(а):От полноты налитого стакана
А если без стаканов? :))
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Усилители класса АВ, в чём же разница?

Сообщение ибуки »

певучесть зависит больше от акустики ,эти усилители практически одинаковые,один чуть мощнее но это на слух вы не заметите тк разница очень небольшая даже разницу 80 и 150вт не каждый заметит
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15061
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Усилители класса АВ, в чём же разница?

Сообщение gsmart »

Kamerin писал(а):А если без стаканов? :))
Теоритически тот, у которого больше ток покоя, на практике, при громкости выше минимальной, разницы в "певучести" не заметите.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Усилители класса АВ, в чём же разница?

Сообщение сэм »

Ну с нашими" средними" ушами и похоронный марш от гимна сложно отличить, а уж какие-то тонкости и подавно. Вопросы про певучесть-это к классикам оперного исполнения типа Нетребко, Дессей.
Аватара пользователя
Kamerin
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Пт сен 04, 2015 01:33:09
Откуда: СОЧИ

Re: Усилители класса АВ, в чём же разница?

Сообщение Kamerin »

Т.е. я так понял, разговоры на профильных конференциях, о том, что какой нибудь усилитель Alpine, тысяч этак за 25, звучит гораздо лучше какого нибудь Кикса, с теми же параметрами, но за 10т. беспочвенны?
На каких бы компонентах не был собран усилитель, аудиофильских или простых китайских, при честных одинаковых характеристиках с фирмовым усилителем, будет звучать примерно одинаково?
Иными словами, если есть два усилителя с честными параметрами 19Гц-25кГц, THD - 0,05%, мощность 150W RMS, и.т.д по циферкам всё одинаково, то и звучать будут одинаково, не зависимо от принадлежности к какому либо бренду?
K.Vladimir
Друг Кота
Сообщения: 3406
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Re: Усилители класса АВ, в чём же разница?

Сообщение K.Vladimir »

Kamerin писал(а):Т.е. я так понял, разговоры на профильных конференциях, о том, что какой нибудь усилитель Alpine, тысяч этак за 25, звучит гораздо лучше какого нибудь Кикса, с теми же параметрами, но за 10т. беспочвенны?
Ну заплати не 25, а еще больше. Раза в три например. Он еще лучше звучать станет, по отношение к изначальному :wink: :) . Подставки под провода не забыть только!
Kamerin писал(а):На каких бы компонентах не был собран усилитель, аудиофильских или простых китайских, при честных одинаковых характеристиках с фирмовым усилителем, будет звучать примерно одинаково?
Где гарантии, что и там и там, не будет Китай?
Kamerin писал(а):Иными словами, если есть два усилителя с честными параметрами 19Гц-25кГц, THD - 0,05%, мощность 150W RMS, и.т.д по циферкам всё одинаково, то и звучать будут одинаково, не зависимо от принадлежности к какому либо бренду?
Если действительно честные, то да :)

Да и раздел здесь про паяние усилителей, а не их обсуждение :roll:
Последний раз редактировалось K.Vladimir Сб дек 19, 2020 19:42:19, всего редактировалось 1 раз.
Non progredi est regredi...
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»