Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 760
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 17:33:32
Откуда: кг

Сообщение Карбофос »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3943702#p3943702"]Любой измерительный прибор можно представить как амперметр или вольтметр, поскольку измерительная головка это амперметр плюс внутреннее сопротивление. И оба эти высказывания будут верные.[/uquote]
Не согласен.
Т.к. вы утверждаете, что Любой измерительный прибор...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Если рассуждать строго, то любой измерительный механизм магнитоэлектрической системы является амперметром. Закон Ампера тут непосредственно в действии.
Поэтому в паспорте на головку и пишут ток полного отклонения стрелки.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Однако шунты которые идут в комплекте с головками практически все расчитаны на напряжение 75мВ.
https://asenergi.com/catalog/pribory-sc ... -100a.html
В амперметрах головка измеряет напряжение на шунте, в вольтметрах головка измеряет ток через добавочное сопротивление. Но весь прикол в том что головки одинаковые что в одном, что в другом случае.
Последний раз редактировалось Телекот Пт дек 18, 2020 22:42:05, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 760
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 17:33:32
Откуда: кг

Сообщение Карбофос »

Очень интересно.
Отключи уже невидимость, будь человеком.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Ну если в логике работы шунта автоматически заложено образование падения напряжения на нём, то естественно будут писать его.
Другого-то ничего не напишешь.

Амперметр работает вольтметром лишь косвенно. По сути он измеряет ток, проходящий через добавочный резистор при определённом напряжении в измеряемой цепи.
В амперметрах головка измеряет напряжение на шунте
Она измеряет ток, проходящий через неё в результате падения напряжения на шунте.

Хотя тут можно мусолить до бесконечности. Это вопрос чистой терминологии.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

Андрей Бедов, соглапсен с вами любой МЭ амперметр с внешним шунтос есть миливолтметр на 75мв или на 50мв в зависимости от типа шунта
при этом шунты и головки стандартны по ГОСТ и меняется толка шкала при смене шунта
у ВОЛТМЕТРОФ М42ххх типично ток 1ма и добавочный резистор определятт предел сответствено и шкала
Agaev,к сожалению любой блогер на трубе несает в своем ролике исключително свою точку зрения и она может быть ка верной таки ощибочной... не стоит воспринимать ЮТУБ КА УЧЕБНИК
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 760
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 17:33:32
Откуда: кг

Сообщение Карбофос »

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3943722#p3943722"]Ну если в логике работы шунта автоматически заложено образование падения напряжения на нём, то естественно будут писать его.[/uquote]
Блд, я в в шоке.
Что значит "Ну если в логике работы шунта.."
Шунт подчиняется какой-то логике, что-ли?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Замени слово "логика" на слово "принцип".
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 760
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 17:33:32
Откуда: кг

Сообщение Карбофос »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3943724#p3943724"]к сожалению любой блогер на трубе несает в своем ролике исключително свою точку зрения и она может быть ка верной таки ощибочной...[/uquote]
А почему к сожалению? сколько людей, столько мнений.
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Отличие вольтметра от амперметра чисто условные - вольтметр для выполнения своего предназначения должен иметь как можно большее входное сопротивление, чтобы как можно меньше оказывать влияние на измеряемую цепь, для чего используется как можно более чувствительная головка, чтобы к ней подключить более высокоомное добавочное сопротивление.
Амперметр, наоборот, чтобы его влияние на измеряемую цепь были минимальными, его внутреннее сопротивление должно быть как можно меньше.
На большИх токах и напряжениях отличие между ними существенное, а вот в области малых токов и напряжений разница между ними постепенно размывается. Вот на многих Цешках нижний предел по току имеет еще и обозначение в мВ, т.е, на этом пределе он может работать и как миллиамперметр, и как милливольтметр. С существенно худшими параметрами для обоих понятий: вольтметр - с достаточно низким входным сопротивлением, а амперметр, соответственно, слишком высоким для выполнения своих функций в измеряемых цепях.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 760
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 17:33:32
Откуда: кг

Сообщение Карбофос »

Очень интересно.
Смотреть ролики на ЮТЬЮБ или не смотреть?
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

У тебя прямо шекспировское - быть или не быть... :))

Смотри, если тебе там доходчивей...

Я, как и многие здесь отписавшиеся, предпочитаю текст.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 760
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 17:33:32
Откуда: кг

Сообщение Карбофос »

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3943789#p3943789"]Смотри, если тебе там доходчивей...[/uquote]
О, наконец-то здравый ответ.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

rl55 писал(а):Отличие вольтметра от амперметра чисто условные
Конечно условные.
Как напишешь на шкале - так и будет называться.
Но в любом случае, рамка измерительного механизма отклоняется током. Это принципиально.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Отклоняется током, но совместно с сопротивлением рамки образуют вольтметр. :))
С пределом измерения напряжения (Rдоб+Rрам)*I. Где Rдоб Добавочное сопротивление если это вольтметр. Rрам сопротивление рамки. I ток головки.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Сообщение Agaev »

Андрей Бедов писал(а): Но в любом случае, рамка измерительного механизма отклоняется током. Это принципиально.
Вот вот. Применительно к электромеханическим приборам, измерение падения напряжения на шунте - только вопрос терминологии. По сути шунт является элементом делителя тока. https://electroandi.ru/toe/dc/delitel-toka.html Уж ровно 200 лет прошло, как господин Ампер доказал, что отклоняющая сила пропорциональна току, индукции и длине проводника. Напряжения там и близко нет.
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Вот еще добавлю, в каких случаях миллиамперметр можно считать выполняющим функцию вольтметра.
Если шунт очень низкоомный - скажем, десятые доли Ома. Тогда подключение к нему практически любого миллиаперметра, а тем более, микроамперметра, практически не повлияет на этот участок цепи (шунт), что и является основным требованием (по логике) для вольтметра.

Поэтому с рассуждениями автора ролика для именно такого случая, я могу согласиться...

Добавлено after 16 minutes 5 seconds:
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3943796#p3943796"]Отклоняется током, но совместно с сопротивлением рамки образуют вольтметр. :))
С пределом измерения напряжения (Rдоб+Rрам)*I. Где Rдоб Добавочное сопротивление если это вольтметр. Rрам сопротивление рамки. I ток головки.[/uquote]
Вот именно...
А то сделал человек вольтметр на основе магнитоэлектрической головки, а ему говорят - это не вольтметр, стрелка головки ведь током отклоняется... :))

Так мы до полного абсурда дойдем. Есть же устоявшиеся термины и понятия... И здравый смысл...
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Откуда: Киев

Сообщение ceramicmail »

Сделал вольтметр на основе магнитоэлектрической головки -- молодец
Это никак не отменяет того, что стрелка головки отклоняется именно током.
Прибор и измеряет напряжение потому, что он сделан так, что бы ток через магнитоэлектрическую головку был пропорционален напряжению.
Тут нет никакого противоречия.
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Да что вы уперлись в простые истины?

С этим кто-то спорит? :facepalm:

Прибор в конкретном случае называется вольтметром! Ты его по-другому называешь? :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

просто если к измерителю тока приплюсовать резистор то получится измеритель напряжения. А так как рамка имеет сопротивление то резистор добавляется автоматически. Из этого следует что измерителя тока в природе не существует, так как нет головки с нулевым сопротивлением.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»