Частотный преобразователь
Re: Частотный преобразователь
Верно, ещё входную цепь проверить R58-С38, С32 на соответствие ёмкости
Если делать с одним питанием то развязки контроллера и кнопок от сети нет и ничего страшного, кнопки следует применить пластмассовые.
Написано про изолированный канал питания - это про другое - это условие надёжной работы БП и при разных схемах включения, и просто от сети и от DC-звена. В минусе стоит шунт и даже если его нет, потенциал управляющих эмиттеров и минуса банок может мгновенно различаться при коммутации инвертора (индуктивность шин) - поэтому требуется изолированный выход БП для исключения возбуждения паразитных контуров и выбросов по питанию.
По простому - высокий потенциал попадает на вторичку БП с драйверно-силовой части (поэтому при применении одного источника питания 24В нет гальванической развязки с сетью), НО сам БП при этом имеет надёжную развязку от своей первичной цепи, которой может быть +\-DC или сеть ~220В.
Если делать с одним питанием то развязки контроллера и кнопок от сети нет и ничего страшного, кнопки следует применить пластмассовые.
Написано про изолированный канал питания - это про другое - это условие надёжной работы БП и при разных схемах включения, и просто от сети и от DC-звена. В минусе стоит шунт и даже если его нет, потенциал управляющих эмиттеров и минуса банок может мгновенно различаться при коммутации инвертора (индуктивность шин) - поэтому требуется изолированный выход БП для исключения возбуждения паразитных контуров и выбросов по питанию.
По простому - высокий потенциал попадает на вторичку БП с драйверно-силовой части (поэтому при применении одного источника питания 24В нет гальванической развязки с сетью), НО сам БП при этом имеет надёжную развязку от своей первичной цепи, которой может быть +\-DC или сеть ~220В.
-
myrlika2020
- Родился
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Вт дек 29, 2020 01:10:07
Re: Частотный преобразователь
K.Vladimir Спасибо добрый человек!!! заставил меня искать причину в триггере ,паяю не первый раз разное в детальках разбираюсь ,ну вот поставил вместо 10n
конденсатор 100n (были в наличии 103 и 104 одного размера),машинальная пайка ,все заработало. Огромное спасибо за под толкач в нужном направлении!!!!
Добавлено after 6 minutes 26 seconds:
DC-AC -спасибо за пояснение ,от самого гуру!!!
Добавлено after 1 minute 22 seconds:
А, резисторы по 10 Ом в затворы не китайских -IRG4PH50UD пойдет, а то сначала припаял по схеме с папки ,а потом уже на форуме вычитал что это минимум ,
желательно 12 Ом. И каким минимальным постоянным напряжением можно испытать вместо DC -звена,а то страшновато ,у меня постоянно высоковольтное что то
взрывается ?
конденсатор 100n (были в наличии 103 и 104 одного размера),машинальная пайка ,все заработало. Огромное спасибо за под толкач в нужном направлении!!!!
Добавлено after 6 minutes 26 seconds:
DC-AC -спасибо за пояснение ,от самого гуру!!!
Добавлено after 1 minute 22 seconds:
А, резисторы по 10 Ом в затворы не китайских -IRG4PH50UD пойдет, а то сначала припаял по схеме с папки ,а потом уже на форуме вычитал что это минимум ,
желательно 12 Ом. И каким минимальным постоянным напряжением можно испытать вместо DC -звена,а то страшновато ,у меня постоянно высоковольтное что то
взрывается ?
-
K.Vladimir
- Друг Кота
- Сообщения: 3399
- Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
- Откуда: Краснодон, РФ
Re: Частотный преобразователь
Дьявол кроется в мелочах
...
Только "пальцем в небо", какой резистор в затвор... Хотя, можно немножко, на пару Ом, варьировать. Не катастрофически.
Я бы поставил Ом на 22, т.к. емкость в 7 нан, это довольно "тяжелый" Затвор. Да еще и для G4PH50, как-то странно великоват
. Как бы они не перемаркер непонятно какого
. Если прибор, конечно, не врет АЖ в два раза (что тоже странно...)
. Вот и будет этот резистор, некий баланс между "тяжестью" и неизвестностью 
...Только "пальцем в небо", какой резистор в затвор... Хотя, можно немножко, на пару Ом, варьировать. Не катастрофически.
Я бы поставил Ом на 22, т.к. емкость в 7 нан, это довольно "тяжелый" Затвор. Да еще и для G4PH50, как-то странно великоват
. Как бы они не перемаркер непонятно какого
. Если прибор, конечно, не врет АЖ в два раза (что тоже странно...) 
Non progredi est regredi...
- Михайлик
- Опытный кот
- Сообщения: 814
- Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
- Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.
Re: Частотный преобразователь
[uquote="myrlika2020",url="/forum/viewtopic.php?p=3950673#p3950673"]каким минимальным постоянным напряжением можно испытать вместо DC -звена,а то страшновато ,у меня постоянно высоковольтное что то
взрывается ?[/uquote]
Я первый раз подавал прим. 60 В от внешнего БП. На выходе трёхфазник 90 Вт. Вал задрожал, а когда подтолкнул его даже стал вращаться! Понятно, что обороты не те, да и момент "нулевой", но было прикольно...
взрывается ?[/uquote]
Я первый раз подавал прим. 60 В от внешнего БП. На выходе трёхфазник 90 Вт. Вал задрожал, а когда подтолкнул его даже стал вращаться! Понятно, что обороты не те, да и момент "нулевой", но было прикольно...
-
Volt-Amper
- Родился
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: Ср фев 21, 2018 10:33:43
Re: Частотный преобразователь
K.Vladimir, проблема оказалась в резисторе R11 заменил и все заработало, покупал его на алиэкспресс подделку подсунули..
-
myrlika2020
- Родился
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Вт дек 29, 2020 01:10:07
-
K.Vladimir
- Друг Кота
- Сообщения: 3399
- Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
- Откуда: Краснодон, РФ
Re: Частотный преобразователь
Да кто ж сто процентно ответит на этот вопрос...
. Сейчас делают как угодно: хоть похоже, хоть нет, но надпись нужная стоит
Ваши, в принципе, похожи. По форме и клейму в "пупке"
. Только они б/у. Ноги наварены, подложка имеет след от прикрученного радиатора. Да и Затвор в 7 нан, как-то "круто"
... Хорошие, будут сразу работать, а если ерунда - то не жалко
Да должны, по идее, работать
. Как обычно - на лампах сначала проверить, а потом и на моторчике.
Попробуйте их опробовать на простейшем стенде для проверки БТИЗов. Я вот так проверял https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 5#p3622035
ИМХО, как по мне, так даже и жеВательно поставить б/у транзистор... Это говорит о том, что он уже хоть где-то работал, а не взорвется, сразу при виде одной напруги
.
Да и дешевле должен продаваться, если ноги с демонтажа не восстановлены. Где-то видел в теме "Базар", парни покупают такие транзисторы с Али, как они говорят, "рупь ведро"
Ваши, в принципе, похожи. По форме и клейму в "пупке"
... Хорошие, будут сразу работать, а если ерунда - то не жалко Да должны, по идее, работать
. Как обычно - на лампах сначала проверить, а потом и на моторчике.Попробуйте их опробовать на простейшем стенде для проверки БТИЗов. Я вот так проверял https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 5#p3622035
ИМХО, как по мне, так даже и жеВательно поставить б/у транзистор... Это говорит о том, что он уже хоть где-то работал, а не взорвется, сразу при виде одной напруги
.Да и дешевле должен продаваться, если ноги с демонтажа не восстановлены. Где-то видел в теме "Базар", парни покупают такие транзисторы с Али, как они говорят, "рупь ведро"

Non progredi est regredi...
Re: Частотный преобразователь
[uquote="myrlika2020",url="/forum/viewtopic.php?p=3951153#p3951153"]

Стрельните опытным глазом похожие на оригинал по внешнему виду -?
Не магнитятся.[/uquote]
не похоже.
вот похоже:
http://piccy.info/view3/14140204/5c17e7 ... 9ac7cd205/
Стрельните опытным глазом похожие на оригинал по внешнему виду -?
Не магнитятся.[/uquote]
не похоже.
вот похоже:
http://piccy.info/view3/14140204/5c17e7 ... 9ac7cd205/
-
myrlika2020
- Родился
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Вт дек 29, 2020 01:10:07
Re: Частотный преобразователь
K.Vladimir Судя по всему тестер наверно врет ,притом что просто емкостя конденсаторов проверяет отлично. для интереса проверил irf630 несколько штук (выпаянные из мониторов ,то есть не паленка) та же фигня в два раза от даташита ,без понятия что он так меряет. Произвел небольшую проверку (+ в затвор 22 Ом от того же источника )12,7 V x 2,5 A =1,5v падение, 14,5 V x 3 A =1,6v падение ,15 V x 4 A =1,62v падение .Транзистор на небольшом радиаторе через керамику за две минуты не более 45 градусов. Вы советовали резисторы им затворы по 22 Ом, теперь я полагаю ,что виноват тестер (вроде как по даташиту выходит ) то оставить 10 ОМ или поднять до 20 ОМ -?
С наступающим !!!!!!!!
С наступающим !!!!!!!!
Re: Частотный преобразователь
[uquote="myrlika2020",url="/forum/viewtopic.php?p=3951153#p3951153"]

Стрельните опытным глазом похожие на оригинал по внешнему виду -?
Не магнитятся.[/uquote]
Всем привет ! С наступающим НГ !
Мои -
С алика. Сравнивал с оригинальными ( по позвонке), тож самое показывают. ( Ну нет тестера транзюков). Двиг 2,2 Квт вроде тянут. Т.ч. тут уж вскрытие покажет и как в работе, имхо.
p.s. Пикушки вообще, где еле - еле краской, где лазер. С 100 попытки полностью зашилась EPROM и фурыкают.
Стрельните опытным глазом похожие на оригинал по внешнему виду -?
Не магнитятся.[/uquote]
Всем привет ! С наступающим НГ !
Мои -
С алика. Сравнивал с оригинальными ( по позвонке), тож самое показывают. ( Ну нет тестера транзюков). Двиг 2,2 Квт вроде тянут. Т.ч. тут уж вскрытие покажет и как в работе, имхо.
p.s. Пикушки вообще, где еле - еле краской, где лазер. С 100 попытки полностью зашилась EPROM и фурыкают.
-
myrlika2020
- Родился
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Вт дек 29, 2020 01:10:07
Re: Частотный преобразователь
Вопросы мои выше больше не актуальны. Возникли новые (наивные) - какой номинал конденсаторов ПЛЕНКА лучше (фильтрующие) в шине DC по питанию (вольтаж понятен ) от 330n до 1мкФ ,лучше чем больше или все равно ,допустим один перед банками -второй после по 330n -будет считаться 660n вместе или нет. Также на транзисторах силовых предел есть 100n до 2,2 мкФ будет три штуки ,вопрос тот же лучше больше , и считать в суме или каждый сам по себе ,допустим -три по 2,2 мкФ . В общем где эти пределы по емкости ПЛЕНКИ больше или меньше -? (В форуме на картинках разные).
Не понятно где посмотреть в даташите о номинале резистора затвора -IRG4PH50UD -?
Не понятно где посмотреть в даташите о номинале резистора затвора -IRG4PH50UD -?
-
sergei1962
- Встал на лапы
- Сообщения: 105
- Зарегистрирован: Вс мар 10, 2019 10:25:31
Re: Частотный преобразователь
Здравствуйте всем. Всех с наступившим новым годом. Дай думаю пристрою отличные модульки лежавшие без дела. Всем хороши, диодный мост внутри, тормозной транзистор с диодом ну и три пары ключей с диодами.

Всем хороши, но на 600 вольт. Читал что при коротких силовых связях и правильном монтаже все будет работать. В общем нарисовал одноплат с применением smd и процик 648, вместо ен12, 5 поставил Mc33063ad. Расскажу с чем столкнулся при запуске. Всё заработало, но выскакивала часто ошибка f01, двигатель на выбег, но светодиод не загорался. Прикинул, что по логике кошмарит процик, и скорее всего прилетает это от мсШки. Поставил одну плёнку (именно плёнку) 100 нан на выходе мс33 и одну прямо на ноги питания процик (в параллель установленной smd). В итоге как бабка пошептала. Получается шумноватая мсШка. Следом вылезла ещё одна проблема, при уменьшении оборотов или реверсе, выскакивает f02 с выбегом. Решил и эту проблему, оказывается движок что подключил для пробы, шильдика нет, но по виду кВт 7-10 будет - еще тот генератор оказался. В общем подкинул последовательно с защитным р6ке350са ещё р6ке16са и тормозной модуль стал успевать сбрасывать лишку напряжения. Может р6ке350са на грани была, может мотор дурило-супергенератор, в общем не проводил больше разбор полётов, все жужжит как доктор прописал. Дмитрию ещё раз огромное спасибо. Собрал частотник HD, отдельно все платы проверил, но ещё до кучи не соеденял, надеюсь проблем не будет, модуль поставил на 1200в и как у автора с удвоителем напряжения. Фото одноплата с дурно-генератором сфотаю и выложу после праздников, пока на работе лежит.
Всем хороши, но на 600 вольт. Читал что при коротких силовых связях и правильном монтаже все будет работать. В общем нарисовал одноплат с применением smd и процик 648, вместо ен12, 5 поставил Mc33063ad. Расскажу с чем столкнулся при запуске. Всё заработало, но выскакивала часто ошибка f01, двигатель на выбег, но светодиод не загорался. Прикинул, что по логике кошмарит процик, и скорее всего прилетает это от мсШки. Поставил одну плёнку (именно плёнку) 100 нан на выходе мс33 и одну прямо на ноги питания процик (в параллель установленной smd). В итоге как бабка пошептала. Получается шумноватая мсШка. Следом вылезла ещё одна проблема, при уменьшении оборотов или реверсе, выскакивает f02 с выбегом. Решил и эту проблему, оказывается движок что подключил для пробы, шильдика нет, но по виду кВт 7-10 будет - еще тот генератор оказался. В общем подкинул последовательно с защитным р6ке350са ещё р6ке16са и тормозной модуль стал успевать сбрасывать лишку напряжения. Может р6ке350са на грани была, может мотор дурило-супергенератор, в общем не проводил больше разбор полётов, все жужжит как доктор прописал. Дмитрию ещё раз огромное спасибо. Собрал частотник HD, отдельно все платы проверил, но ещё до кучи не соеденял, надеюсь проблем не будет, модуль поставил на 1200в и как у автора с удвоителем напряжения. Фото одноплата с дурно-генератором сфотаю и выложу после праздников, пока на работе лежит.
-
K.Vladimir
- Друг Кота
- Сообщения: 3399
- Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
- Откуда: Краснодон, РФ
Re: Частотный преобразователь
Именно где банки - особой разницы нет. Они там своим ESR справятся. А вот на плате ключей, лучше припаять входящие силовые провода, как бы посредине дорожек DC транзисторов, чтобы ток плюса и минуса, как можно равномернее распределялся между транзисторами, а пленку - с краев платы поставить, и емкостью около 1 мкФ, т.к., каждый миллиметр провода между банками и силой, это не только сопротивление, ни и индуктивность и т.д. и т.п. А транзисторы, как-никак, в ШИМ режиме, а это - помехи. Конденсаторы "давят" эти помехи, чтобы транзистор сам "случайно" не открылся или закрылся, когда это не надоmyrlika2020 писал(а):какой номинал конденсаторов ПЛЕНКА лучше (фильтрующие) в шине DC по питанию (вольтаж понятен ) от 330n до 1мкФ ,лучше чем больше или все равно
А нигде. Его только рассчитывать. Ставьте эти 10 Ом и не заморачивайтесь. Или 22 - разницы не будет толком. Что под руку попадет.myrlika2020 писал(а):Не понятно где посмотреть в даташите о номинале резистора затвора -IRG4PH50UD
Если все же хотите считать, то вот для начала https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 6#p3762466 , а дальше - уже Закон Ома
А если очень коротко, то емкость в ключе - это конденсатор. Разряженный конденсатор - это практически КЗ. КЗ - это нагрузка на драйвер. Чтобы драйверу было "легче дышать" - ставят это сопротивление (балласт иными словами). Транзистор один, а драйвер "способен" на ток, под 2,5 А. Так что драйвер не поймет, какое ему балластное поставили... Более "шустрых" транзисторов, во внимание не берем.
Non progredi est regredi...
Re: Частотный преобразователь
С Новым годом!
о снабберных ёмкостях на силовой шине
обратите внимание на фотку опытной силовой 8К без единого снаббера, эта сборка крутила 4кВт
по поводу выбора транзисторов и затворных резисторов
о снабберных ёмкостях на силовой шине
обратите внимание на фотку опытной силовой 8К без единого снаббера, эта сборка крутила 4кВт
по поводу выбора транзисторов и затворных резисторов
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
-
myrlika2020
- Родился
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Вт дек 29, 2020 01:10:07
Re: Частотный преобразователь
K.Vladimir, НЕМЕТС, Огромное спасибо за разьяснения! С Новым годом Всех!
-
sergei1962
- Встал на лапы
- Сообщения: 105
- Зарегистрирован: Вс мар 10, 2019 10:25:31
Re: Частотный преобразователь
sergei1962, выключаем режим веры в чудеса и считаем ноги.
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Re: Частотный преобразователь
Это вообще другое ядро - 8051, а не PIC, соответственно совершенно другая система команд.
-
sergei1962
- Встал на лапы
- Сообщения: 105
- Зарегистрирован: Вс мар 10, 2019 10:25:31
Re: Частотный преобразователь
По ногам когда много - это не мало. А вот по ядрам, командам я дилетант. Просто увидел что написано в скобках и задал вопрос на форуме.
Re: Частотный преобразователь
У Микрочипа в качестве альтернативы 16F648A сегодня есть новый 20-ти пиновый девайс PIC16F18444
"Съесть-то он съест, да кто ж ему даст" - доставабельность этого навороченного потомка 648го, похоже, такая же, как у 18f1330.
"Съесть-то он съест, да кто ж ему даст" - доставабельность этого навороченного потомка 648го, похоже, такая же, как у 18f1330.
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)