Почему ноль бьётся током?

[As]

Ноль далеко не всегда безопасен... Ещё несколько лет тому назад у местного населения было "модно" отогревать замёрзший водопровод, подключая фазный провод непосредственно к трубе водопровода... Сопротивление контура заземления ТП в те годы было около 3 ома... Мерял напряжение на вторичных заземлениях опор ЛЭП, относительно земли, простым мультиком - было до 180 вольт, косвенно это подтверждалось и оттаявшей почвой вокруг основания опоры... Однажды летом шаговое напряжение от тока, протекающего от такого вторичного заземления, уложило на месте корову... После этого, чтобы обезопасить хотя бы детей, я оторвал вторичные заземления со всех прилежащих опор на всю высоту, на сколько достал...

[Meteor]

12В - безопасное напряжение, не может убить ни при каких условиях.

Не будьте так категоричны. При стечении обстоятельств убивает и от меньших напряжений. Например, при разности потенциалов в 3В мужика убило когда он принимал ванну. Оказалось что водопровод и ванна (канализация) имели разные потенциалы.
Если быть более корректным то убивает ток, напряжение нужно только для пробоя верхнего слоя кожи. Сопротиление "мяса" значительно ниже чем кожи. А на будущее возьмите учебник "Правила эксплуатации электроустановок" и штудируйте. Потому что техника безопасности - наука которая пишется на крови, а иногда и на смерти.

[SeregaT]

12В - безопасное напряжение, не может убить ни при каких условиях.

Может убить. И очень легко. Это если аккумулятор на голову упадёт.

[aling]

Meteor Спасибо, конечно, за совет, но если Вы внимательно прочитаете ВСЕ посты предыдущей страницы, возможно, вопрос отпадет сам собой.

[SeregaT]

Я встречал одного старого электрика, у него кожа на пальцах была как на пятке, так он брался голой рукой за провод и мог отличить 220 от 380.

Ага, многие в своей жизни видели такого электрика, который взявшись за провод мог определить, 220 там вольт или 380 (причём походу видели все, кроме самих электриков). А настояший электрик обычно без всяких замеров знает где 220, а где 380 вольт.

[SeregaT]

Враньё.

Да, враньё.

[MIF]

Да, враньё.

Там, собственно, скорее всего имело место таким образом списать ответственность за трагический случай. Мужика вообще могли пристукнуть или он погиб от другого, в том числе и в другом месте. Но отвечать никто не хотел, поэтому чиркнули по телу проводком, что бы точка была и дело с концом. Кто там проверять станет..
А "dvdianov" просто в нете прочёл и поверил.

Вот такая у меня версия.

Однако! Есть резонансные явления и 12 вольт может превратиться в умножение напряжения прямо в искре. Для этого нужен накопитель виде дросселя. В любом случае это будут уже не 12-15 вольт и отличные от 50 Герц частоты.

[Meteor]

Может конечно это и страшилка-обоснование нужности службы техники безопасности, которую в уч. заведениях преподают. Может патология была, предрасположенность... Может, может, может.
А что касается 12В, то как правильно подметил SeregaT, достаточно что бы аккумулятор на голову упал с высоты метр-полтора.
В остальном автору посчастливилось отделаться легким испугом. Ибо "постоянкой в 12 В (со слов сверхкомпетентного электрика)" его бы наверное не огрело. Сколько ему будет фартить так - только "косая" знает.

[SeregaT]

Вот такая у меня версия.

Считаю, что это правильная версия. И ещё вопрос: От чего погиб тот мужик? В результате какого воздействия электричества на организм? Там либо сердце останавливается (не по инерции же оно работало ещё 15 минут?), либо термическое воздействие (дуга или нагрев, вызванный протеканием тока через тело), но на это время надо. Ну лажно, можно придумать что-то типа воздействия на мозг.
А тот, другой случай, где за 36 вольт задел, так там то-же далеко не всё гладко. Вопервых, 36 вольт идёт через трансформатор, который кроме всего должен работать как разделительный трансформатор, то есть вторичка не должна иметь гальванической связи с землёй. Значит тут была аварийная ситуация и судя по результату, причина была в замыкании вторички на первичку, то есть вторичная обмотка могла иметь потенциал относительно земли вплоть до 220 вольт (но это то-же никому не надо, проще сказать что его 36 вольт убило).
Но подтверждаю, 36 вольт может чувствительно шарахнуть.
А вот 12 вольт считается абсолютно безопасным (несогласные укажите, где написано обратное и процитируйте).

[MIF]

Надо на Вольты подать в суд и принять закон, Вольтам, в присутствии электрика, более 36-ти не собираться!
Сейчас же модно судиться.. Ещё немного и подадут в галактический суд на обитателей НЛО, за то что небо пробивается искрами в виде молний, а так же за моральный ущерб, что люди глядя на молнии чувствуют себя как в огромной трансформаторной будке сверхвысокого напряжения!

[Rokl]

12В - безопасное напряжение, не может убить ни при каких условиях.

Может убить. И очень легко. Это если аккумулятор на голову упадёт.

Зачем аккумулятор?
У нас на заводе в гальваническом цеху по шинам шло 12в 500а все ходили по спецсланям и все ванны были из стеклопластика. И не дай вам бог свалиться в ванну, где шел процесс гальваники.

[FRIM@N]

MIF я тоже читал про это в старой книге по ТБ названия не вспомню --годов примерно 60-70,инженер натянул в огороде что-то наподобие сигнализации,потенциал относительно земли был 12 вольт -- жена пошла вешать белье коснулась той проволоки шеей(никогда не понимал зачем он натянул ее так высоко ) и погибла,да там еще сказано было что была роса

и как Аффтар определил что берется именно за 0

[SeregaT]

FRIM@N
Да кто его знает, что там кулибин этот нагородил. И было ли это?
Что-то вдоль дорог не валяются водители, которых убило током при "прикуривании" или включении отключении клемм аккумулятора (не видел, чтобы они в резиновых перчатках это делали).

[dvdianov]

MIF, да, я прочитал и поверил. Только прочитал не "в интернете", а в скане книжки, реквизиты которой указал выше. Врут, на протяжении половины толстой (относительно) книжки - врут, на протяжении половины серьезной книжки, почти учебника для экспертов - врут и приводят ложные примеры? Не верю.
Я не хочу ссылку давать на неё, но она вроде первая в гугле.
P.S. Там расписывалось, что разделительный трансформатор на 36В, никакого замыкания не было и т.п. Почитайте, так захватывающе.

[MIF]

Если трансформатор на 36 Вольт, то это не значит что на нём 36 Вольт.
Тут ещё вопрос, на сколько вольт был рассчитан пострадавший!?

Каждому не плохо знать свою чувствительность к напряжению!
А электрикам вообще, прописывать эту чувствительность в нормальном состоянии (без лужи под босу ногу и не после кросса), в книжку электрика! Поскольку, человека с аномальной чувствительностью просто нельзя допускать к напряжению выше своей нормы! Лично я бы ввёл такие замеры в ТБ.

Некоторые люди имеют такую чувствительность, что запросто пальцами определяют сколько в проводе, 220 или 380.

Так вы приведите ссылку на отрывочек, можно будет прочитать про условия трагедии..

Кстати, тема не об этом. Где Автор с замером нуля и фазы, относительно земли?

[Meteor]

Начитался автор и щчупает теперь провода.... Боюсь мы его потеря... (окончания сами добавите)

[FRIM@N]

в той же книге был чувак которого ударило на высоковольтной линии -ка было сказано на РП был зарегистрирован ток утечки 6 или 7 А я точно не помню --выжил сукин сын, и фото его было обгорел хорошо но живой -- все посты выше --подразумевается как было сказано выше не мной -- это могла быть патология

[Meteor]

Или временная патология- удача дважды не стучится...

[Made in USSR]

12В - безопасное напряжение, не может убить ни при каких условиях.

А на будущее возьмите учебник "Правила эксплуатации электроустановок" и штудируйте. Потому что техника безопасности - наука которая пишется на крови, а иногда и на смерти.

Ну вообще-то не на крови ,а кровью....

[Meteor]

Хорошо, чужой и своей кровью.
Стилистически непраильная фраза, согласен.
Вопрос где автор? Его часом не тогокнуло?