трехфазный синхронный выпрямитель (для автомоб. генерат.)

[Alex-lab]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3976821#p3976821"]Советские диоды - самые диодные диоды в мире! И проблема будет закрыта навсегда![/uquote]

Это просто мусор , там падение вольта два будет под нагрузкой.
Если ставить обычный выпрямитель, то только шоттки.

[musor]

интересно а ка в стоке прекрасно живет ОБЫЧНЫЙ кремнезем? падение на диоде никах не мешает работе генки тк возбуждение охвачено петлей ООС с выхода моста правда чем болще падени тем болше нагреф диодоф и требо к обдуву....
несколко топленых иномарок где генка штатно стоит в самом низу и гниет мост давно востанавливают выносам моста на толстых фазных проводак вверх к веннтилю радиаьтора
при этом обычно. юзают сборку - 150а 3ф мост или 2 100а обычных в 3ф включке (1 исползуется наполовину ) на масивном ребристом теплоотводе из силумина
кстати есть готовые автотракторные мосты сразу на радиатореи с клемами дляч оперативного ремота тракторного парка на селе

[kentgaryk]

там падение вольта два будет под нагрузкой

Падение там будет как и у всех кремниевых диодов около вольта. Это падение не на что не влияет кроме как на воспаленный моск!
Я выше писал, что в случае необходимости уменьшить падение - разориться на мощные шотки - падение уменьшится примерно вдвое.

Вот приматывание управляющих обмоток к статору гены - это сильно. Можно конечно без них электроники наколхозить, каков ожидаемый результат я выше писал. Но дело конечно хозяйское, мне просто показалось, что автомобиль слишком дорогая игрушка чтобы сжечь его в угоду радиолюбительским экспериментам.

[Дмитрий М]

Обычно практические соображения говорят о синхронном и активном выпрямлении на напряжения до 3..5 вольт. Выше уже экономического смысла не имеет. Когда падение соразмеримо с выпрямленным и большие токи... есть смысл играться с потенциально ненадёжной системой. При 12 вольтах и (в общем-то) неограниченной мощностью и без проблем с охлаждением.. нет смысла в извращениях. Поэтому и нет автосинхронников.

[Alex-lab]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3976950#p3976950"]

там падение вольта два будет под нагрузкой

Падение там будет как и у всех кремниевых диодов около вольта. Это падение не на что не влияет кроме как на воспаленный моск![/uquote]

В мостовых схемах надо учитывать два диода, итого 2В.

Влияет оно на КПД. Если целевой ток 350А, то 2в дадут 700Вт потерь. А это не сказать, что можно рассеять на раз-два.

[musor]

350ах14вэт 5квт
где в авто такие генки ставят.... не встречал

[kentgaryk]

Обычный автомобильный генератор 40А, 14В порядка 0,5КВА, умощненные шли на кунгованных военных грузовиках и автобусах 90-100А 14В, ну или на 28В тогда токи соответственно меньше.

Сейчас выпускают всяку хрень для автозвука довольно мощную. Но амперы и киловатты там конечно китайские, помельче. А 700Вт потерь на фоне 5 кВт не так и много, если поставить шотки будет вдвое меньше. Но раз кто то готов поставить гену на 5 кВт лишь для того чтобы перекачивать воздух внутри салона херовой акустикой то эти потери для него вообще ничто!

[As]

85 ампер для современной легковушки - необходимый минимум! Слабее уже генераторов и не встретишь...
(потребление заметно подросло: бензонасос, вентилятор, дополнительные фары... У советского автобуса потребление было меньше! )

[kentgaryk]

На жульках сейчас 55-60А генераторы. Ну и амперы стали более китайские!

У меня на ЗИЛ 131 генератор 100А, он значительно больше современных 100 амперных собратьев и это не от современных технологий,а от измельчания амперов!

[12943]

Чота народ скучно с ума сходит.
Возьми, да перемотай генератор на ту напругу, которую хочет усилок. Тут амперы и уменьшатся.

[musor]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3981096#p3981096"]Ну и амперы стали более китайские!

У меня на ЗИЛ 131 генератор 100А, он значительно больше современных 100 амперных собратьев и это не от современных технологий,а от измельчания амперов![/uquote]
имено ранше 100 или 60а были чесные и гена мог отдавать их НЕОГРАНИЧЕНО ДОЛГО БЕЗ РИСКА ОТКАЗА ПО ПЕРЕГРЕВУ те ПВ100% в нвнешних ка и АТХ бп пишкт пиковое максималное значени тока средняя нагрузка менше раза в 1.6-1.7 а длителная непрерывная не выше 45% тоесть ПВ в пределах 40-60% но кто тула в эту последню строку и лохоф смотрит зато цифирь болшая и крутая в 1сточке и можно бабла дернуть болше

[kentgaryk]

Возьми, да перемотай генератор на ту напругу, которую хочет усилок.

Да и всю электрику авто на другое напряжение переделай, несколько АКБ поставь - все делом займешься!

[musor]

траны 3ф вроде в 19веке изобретены?

[kentgaryk]

траны 3ф вроде

Я на эту тему думал лет 25 назад, как бы к автомобильному генератору подсоединить транс и получить удобоваримое напряжение. Но ....частота и мощность меняются при изменении оборотов мотора, а на стоянке имеется только АКБ с напряжением 12В, поэтому идея трансформатора не была воплощена в жизнь.
Далее началась эпоха инверторов и бензошмыргалок. В итоге был приобретен инверторный бензогенератор мощностью 1кВт закрывший все потребности в передвижной электроэнергии на воде и на суше и идея трансформатора была забыта.

[vlasovzloy]

Еще как вариант поменять все лампы на светодиодные, кроме фар. Использовать звук д класса, они намного экономичнее

Добавлено after 59 seconds:
Re: трехфазный синхронный выпрямитель (для автомоб. генерат.)
Поставить второе лобовое стекло на зиму, чтобы печка меньше гудела

[12943]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3981348#p3981348"]траны 3ф вроде в 19веке изобретены?[/uquote]
Я на свой камаз пятнадцать лет назад трансформатор поставил, только наоборот, понизил напряжение для 14 вольтового мотора печки.

[As]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3981295#p3981295"][uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3981096#p3981096"]Ну и амперы стали более китайские!

У меня на ЗИЛ 131 генератор 100А, он значительно больше современных 100 амперных собратьев и это не от современных технологий,а от измельчания амперов![/uquote]
имено ранше 100 или 60а были чесные и гена мог отдавать их НЕОГРАНИЧЕНО ДОЛГО БЕЗ РИСКА ОТКАЗА ПО ПЕРЕГРЕВУ те ПВ100%...[/uquote]Более того, те генераторы выдерживали без повреждений короткое замыкание и конструктивно ограничивали ток на безопасной величине...

[Телекот]

и конструктивно ограничивали ток на безопасной величине...

Это уже интересно как они могли это делать.
При КЗ згорает главный предохранитель от АКБ, напряжение бортсети падает до 0 и падает напряжение возбуждения, в таком режиме генератор разве что 100мА может дать и то не всегда. Причём любой генератор с внешним возбуждением. Хотя да это безопасная величина, но её выдержит любой генератор, даже самый говнистый.

[musor]

он наверно имет ввиду комбинированыне электроно релейные РР например от москвича 2140 та 2 реле+П217 1 реле рулит напряжение а 2реле -зашитное токовое при перегрузе по току снимает возбуждение с генадия в эт реле обмоткой рулит ключП217? чтоб разгрузить контакты и устрапнить их износ

[12943]

Он имеет ввиду ток самоограничения. Есть у генераторов переменного тока такое свойство.