Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Upgrader »

[uquote="glavred",url="/forum/viewtopic.php?p=3965911#p3965911"]Я делал так просто, как вы говорите - температура пляшет около заданного значения +- 4градуса. А это дельта 8![/uquote]
По поводу отключения, легко изменить порог так чтобы выключался при меньшей температуре, собственно подобрать так чтобы небыло перелета... На включение то же самое, вкючать по температуре на пару градусов ниже чем нужно.
По идее это должно сгладить температуру. Но может не на столько точно конечно.. :dont_know:
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
glavred
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт янв 22, 2021 15:04:31

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение glavred »

Upgrader писал(а):По идее это должно сгладить температуру. Но может не на столько точно конечно..
Воот! Ну ведь точно же! Если охлаждаем, выключаемся например, на +16,5. Если не охлаждаем и с момента последнего включения прошло больше 70 секунд, и температура > 16, включаем охлаждение! Всё оказывается куда проще, но своей тумкой я дотумкать не сумел.
Upgrader, спасибо огромное, это то что нужно!Изображение
Wladimir_TS писал(а):А вот у меня тоже вопрос - можно-ли заменить лампу (1Ж18Б) на полевой транзистор ?
Я в лампах не силён, но судя по тому, что за пентодом идет обычный биполярный транзистор, большого вреда от замены лампы не будет. Нужно посмотреть что за транзюк и понять каким напряжением/током его открывать. Исходя из этого подбирать полевик и номинал его "обвески". Резистор "смещение" вроде в цепи накала, поэтому для полевика будет лишним.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Upgrader »

[uquote="glavred",url="/forum/viewtopic.php?p=3967001#p3967001"]прошло больше 70 секунд, и температура > 16, включаем охлаждение! Всё оказывается куда проще[/uquote]Да, для удобства я бы вывел два регулятора которые меняют эти температуры вкл и выкл, и легко будет настроить для максимальной стабильности температуры. :)

Для еще большей стабильности, если этого будет мало, можно подумать на счет отдельной емкости воды с насосом, который как конденсатор, будет сглаживать пульсации температуры.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Wladimir_TS »

[uquote="glavred",url="/forum/viewtopic.php?p=3967001#p3967001"]
Wladimir_TS писал(а):А вот у меня тоже вопрос - можно-ли заменить лампу (1Ж18Б) на полевой транзистор ?
Я в лампах не силён, но судя по тому, что за пентодом идет обычный биполярный транзистор, большого вреда от замены лампы не будет. Нужно посмотреть что за транзюк и понять каким напряжением/током его открывать. Исходя из этого подбирать полевик и номинал его "обвески". Резистор "смещение" вроде в цепи накала, поэтому для полевика будет лишним.[/uquote]

Тут более волнует выходное сопротивление источника сигнала 10 мегаом !!! Не спроста в транзисторном аппарате стоят 2 лампы, хотя то были годы, когда полевые транзисторы еще небыли в ходу.
Аватара пользователя
Maximill
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Пт ноя 04, 2016 15:40:57
Откуда: Свердловск

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Maximill »

Всем привет!
Прошу помощи, объясните пожалуйста, как работает компаратор LM339D. Меня в первую очередь интересует, как определяется опорное напряжение.
Нашел пару аналогичных рабочих схем для устройства, но в одной напряжение 1в, а в другой 0,022в. Почему такая разница?
СпойлерИзображение
СпойлерИзображение
Вложения
Rjvgfhfnjh 2.jpg
(73.82 КБ) 185 скачиваний
Rjvgfhfnjh.jpg
(25.54 КБ) 165 скачиваний
Asaba
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Asaba »

Опорное напряжение задаете то, которое вам нужно. Пределы смотрите в даташите.
Аватара пользователя
Zub@stik
Друг Кота
Сообщения: 3851
Зарегистрирован: Чт окт 24, 2013 13:57:53
Откуда: Пермский край

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Zub@stik »

Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Hand-Maker »

По охладителю для лазера. 1234 правильно сказал, что кондиционер не должен дёргаться. от себя добавлю. В этой системе надо добавить буферную ёмкость, в которой будет холодная вода с запасом. Вот эту воду пусть непосредственно охлаждает кондиционер. С запасом -- это значит, что должен быть достаточный объем и значительная разница по температуре от того, что требуется. Например, если лазеру надо +14. то температура воды в баке градусов 3-5. А дальше изменением доли этой холодной воды в контуре охлаждения поддерживать нужную температуру. Добавление доли может быть с помощью клапана или трех-ходового вентиля. Для точного подержания придется таки воспользоваться ПИД-регулятором, потому что этот алгоритм как раз таки умеет работать "на опережение". Причем, я настоятельно советовал бы применить промышленный задатчик температуры, так как сейчас почти все современные задатчики умеют сами высчитывать оптимальные коэффициенты ПИД-регулирования в зависимости от параметров системы (мощность, инерционность, допуск, теплоотвод и т.д).

По замене лампы на полевик: в принципе, должно прокатить. И та, и другая схемы имеют ООС по постоянке и удерживают активный компонент в линейном режиме. Возможно, придется подобрать ОС по перемнке, чтобы не звенело.
и еще я бы наверное поискал полевики с "мягкой" характеристикой. Не знаю, как это еще объяснить. Ну например КП505 или IRF110. У них на сток-затворной характеристике график перехода из "насыщения" в режим ограничения тока плавный, без резкого излома.

ПыСы: я знаю, что термин "насыщение" применяется для биполяров.
Аватара пользователя
Zub@stik
Друг Кота
Сообщения: 3851
Зарегистрирован: Чт окт 24, 2013 13:57:53
Откуда: Пермский край

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Zub@stik »

Пробую собрать микрофон
Написано: L1, L2 используются ферритовые кольца диаметром 7 мм. и содержат по 50 витков ПЭВ-0,12. L4 намотан на корпусе постоянного резистора мощностью 0,5 Вт, сопротивлением не ниже 100 кОм и содержит 100 витков ПЭВ 0,12.
А если их заменить заводскими. Какой индуктивностью ставить?
Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать
Аватара пользователя
Adagumer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Adagumer »

Я думаю 100 мкГ вполне пойдёт.
В подобной конструкции L4 у меня давал возбуждение, поборол возбуждение только намотав дроссель манганином, выходная мощность стала чуть меньше но работало стабильно!
Аватара пользователя
Zub@stik
Друг Кота
Сообщения: 3851
Зарегистрирован: Чт окт 24, 2013 13:57:53
Откуда: Пермский край

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Zub@stik »

Спасибо.
Большой мощности не требуется. Метров на 20 + 2-е деревянные стены.
Ещё бы знать как выглядит манганин. На работе есть куча катушек удлинителей. Остались от старых систем передачи.
Там как раз используется провод с большим сопротивлением. Вот только какой?
Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать
Аватара пользователя
Adagumer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Adagumer »

Манганин у меня на катушке, 0,3 мм в лаковой изоляции, я его использую при ремонте измерительных приборов, а так есть ещё куча катушек связевых намотанных высокоомным проводом неизвестного названия. Намотка манганином нужна была для того чтоб свести к нулю добротность но сохранить индуктивность дросселя!
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16382
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение mickbell »

Не зря, ох, не зря их мотают на резисторах.
Я, чтобы избежать возбуда, ставил в коллектор советские дроссели ДМ с ферритом унутре, на 27 МГц, видимо, у них добротность так себе. Только выходной каскад был не автогенератором.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
AllexoK
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Ср апр 03, 2019 12:46:10

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение AllexoK »

Зачем в димере для света на тиристоре-симисторе на управляющий электрод ставят динистор, а не просто резисторами напряжение-ток открытия выставляют?
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Wladimir_TS »

Таки пороговый элемент
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Upgrader »

Бывает неоновую лампочку ставят. Она как динистор работает, только хуже (менее стабильно). Так что извращаться не рекомендую :)))
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Adagumer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Adagumer »

Upgrader писал(а):Бывает неоновую лампочку ставят.
У нас в 80_е в период повального увлечения зврядными для аккумуляторов ставили МТХ-90, у некоторых до сих пор устройства по гаражам стоят! :)
Аватара пользователя
Zub@stik
Друг Кота
Сообщения: 3851
Зарегистрирован: Чт окт 24, 2013 13:57:53
Откуда: Пермский край

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Zub@stik »

На мтх90 самые хорошие КСА телефонной линии получались
Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45974
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение As »

На учережденческой версии штатно блокираторы на МТХ... :) Ни одного сдохшего МТХ-90 мне не встречалось - хотя некоторые отработали более полувека...
AllexoK
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Ср апр 03, 2019 12:46:10

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение AllexoK »

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3980985#p3980985"]Таки пороговый элемент[/uquote]
Т.е чтоб быстро и чётко открывался тиристор, уменьшить переходные процессы?
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»