Частотный преобразователь
Ну не всех двигателях можно перекоммутировать... Сейчас часто для удешевления без колодки и три конца...сразу звезда и 380. И после перемотки очень часто с тремя концами, соединение внутри, за борном.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
- Реклама
Значит версию схемы нужно собирать под имеющийся двигатель(способ подключения звезда либо треугольник)?
Вот что я вычитал:
При соединении звездой обмоток асинхронного электродвигателя наблюдается более мягкий запуск и плавная его работа, а также возможность кратковременной перегрузки.
При соединении треугольником обмоток асинхронного электродвигателя происходит достижение его максимальной мощности, но во время пуска пусковые токи имеют большое значение. Также замечено, что при соединении треугольником двигатель больше нагревается (выявлено опытным путем с помощью тепловизора при одной и той же нагрузке).
В связи с вышесказанным, принято асинхронные двигатели средней мощности и выше запускать по схеме звезда.
Вот что я вычитал:
При соединении звездой обмоток асинхронного электродвигателя наблюдается более мягкий запуск и плавная его работа, а также возможность кратковременной перегрузки.
При соединении треугольником обмоток асинхронного электродвигателя происходит достижение его максимальной мощности, но во время пуска пусковые токи имеют большое значение. Также замечено, что при соединении треугольником двигатель больше нагревается (выявлено опытным путем с помощью тепловизора при одной и той же нагрузке).
В связи с вышесказанным, принято асинхронные двигатели средней мощности и выше запускать по схеме звезда.
- Сообщения: 1759
- Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45
Схема включения зависит от напряжения в сети и от напряжения, на которые рассчитаны обмотки двигателя. Есть двигатели с обмотками на 220-230В (малой мощности и весьма редкие, но мне такие попадались). Они в 380-400 включаются только по звезде. По треугольнику они тупо сгорят - на обмотках вместо 230 окажется 400 вольт.Значит версию схемы нужно собирать под имеющийся двигатель(способ подключения звезда либо треугольник)?
Двигатели с обмотками на 380-400 вольт подключаются в сеть 380-400 по треугольнику. Но для облегчения пуска, на обмотки можно кратковремнно подать 230 вольт. Для этого их надо включить по схеме звезда. Эти же двигатели можно включить в трёхфазку 660 вольт, но только по звезде.
Вся разница в токах: двигатель с обмотками по звезде потребляет меньше тока, чем двигатель по треугольнику при одинаковой мощности на валу. Разница примерно 1.7 раза.
Нет никакой разницы в токах... есть разница в рабочих напряжениях на которые изготовлен двигатель!! Этак мы и закон сохранения энергии опровергнем... с рассуждениями о разных токах и меньшем потреблении. Мощность потребления всегда одинакова и является паспортной мощностью двигателя!!!
Есть двигатели 127/220, есть 220/380 и есть 380/660 вольт. Как нетрудно увидеть соотношение всегда пропорциональное. Это для универсальных двигателей, на два рабочих напряжения. Если напряжение нижнее, то треугольник включаем. Пускать можно для двигателя с РАБОЧИМ ТРЕУГОЛЬНИКОМ на звезде, ток будет меньше, но и мощность тоже. При нагрузке динамически возрастающей, типа вентилятора. Если он сразу нагружен "под завязку" то этот фокус не пройдет..
Есть двигатели 127/220, есть 220/380 и есть 380/660 вольт. Как нетрудно увидеть соотношение всегда пропорциональное. Это для универсальных двигателей, на два рабочих напряжения. Если напряжение нижнее, то треугольник включаем. Пускать можно для двигателя с РАБОЧИМ ТРЕУГОЛЬНИКОМ на звезде, ток будет меньше, но и мощность тоже. При нагрузке динамически возрастающей, типа вентилятора. Если он сразу нагружен "под завязку" то этот фокус не пройдет..
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
- Сообщения: 1759
- Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45
Значит, надо разобраться, что есть линейный ток и что есть фазный ток.Нет никакой разницы в токах
Вот только токи могут быть разные. Наверное, экономически выгоднее, когда ток в цепи меньше в 1.7 раза, не так ли? Поэтому соединение обмоток по треугольнику получило такое широкое распространение, как и двигатели с обмотками на 400, а не 230 вольт (такие встречал только буржуйские)Мощность потребления всегда одинакова и является паспортной мощностью двигателя!!!
Добавлено after 8 minutes 46 seconds:
И как это чудо включить в нашу сеть 230/400? Да и частотник на 127 вольт с ходу не найдёшь.Есть двигатели 127/220
- Реклама
Да очень просто... звезда и будет 3Х220 вольт. У меня на одной работе даже трансформаторы стояли такие 3Х380 - 3Х220... именно для оборудования с моторами такими. Трансформаторы такие кстати массово выпускаются и сейчас, правда в основном для гальваноразвязки учебных классов и всякого чувствительного оборудования.
Собственно когда были сети 127 вольт они с таких вот трансов и получались... на входе 6 или 10 киловольт, на выходе хочешь однофазное 127 вольт для быта, хочешь три фазы и 220 вольт для промышленности.
Собственно когда были сети 127 вольт они с таких вот трансов и получались... на входе 6 или 10 киловольт, на выходе хочешь однофазное 127 вольт для быта, хочешь три фазы и 220 вольт для промышленности.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
- Сообщения: 3045
- Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Что-то тут непонятное. Всё-же описано вроде и опыты даже сравнения схем даны..
Схема Восьмикрут300 - классическая, она самая простая и распространённая. Выходное напряжение (линейное, между проводами из частотника, откуда у него фазное?) до 220В. Мотор нужно соединять, чтоб он был на напряжение 220В. Обычно, для самых распространённых моторов - это схема соединения треугольник.
Схема Восьмикрут 600 - схема с высоковольтным DC-звеном (500-600В). Сложнее и требует более тщательного монтажа, рекомендуется именно к HD-версии управления Восьмикрута. Используется или удвоитель напряжения (при питании от однофазной сети) или трехфазный выпрямитель (при питании от трёх фаз). Выходное напряжение до 380В. Мотор должен быть соединён на напряжение 380В. Это в основном звезда (но не всегда, есть моторы на 660В в звезде, о чём выше писали, для них треугольник).
Схема 600 - более эффективна (есть видёо сравнения на канале https://www.youtube.com/watch?v=GuXqBcikckM), т.к. ток инвертора ниже в 1,73раза и при использовании удвоителя напряжения остаётся запас по напряжению, что очень важно для асинхронников. Какую делать - каждый решает по своим навыкам и возможностям. Если надо нормально крутить мотор на 10-11кВт, то лучше применять схему HD600, номинальный ток 22-25А при напряжении 380В. А если его на треугольнике крутить на 220В, то номин. ток за 40А, а ещё 150% момента иногда нужно получить, чтоб масло густое провернуть. Разница в токе транзисторов очевидна.
Схемы и описание этого всего есть в Устройстве в п. 5.0
Схема Восьмикрут300 - классическая, она самая простая и распространённая. Выходное напряжение (линейное, между проводами из частотника, откуда у него фазное?) до 220В. Мотор нужно соединять, чтоб он был на напряжение 220В. Обычно, для самых распространённых моторов - это схема соединения треугольник.
Схема Восьмикрут 600 - схема с высоковольтным DC-звеном (500-600В). Сложнее и требует более тщательного монтажа, рекомендуется именно к HD-версии управления Восьмикрута. Используется или удвоитель напряжения (при питании от однофазной сети) или трехфазный выпрямитель (при питании от трёх фаз). Выходное напряжение до 380В. Мотор должен быть соединён на напряжение 380В. Это в основном звезда (но не всегда, есть моторы на 660В в звезде, о чём выше писали, для них треугольник).
Схема 600 - более эффективна (есть видёо сравнения на канале https://www.youtube.com/watch?v=GuXqBcikckM), т.к. ток инвертора ниже в 1,73раза и при использовании удвоителя напряжения остаётся запас по напряжению, что очень важно для асинхронников. Какую делать - каждый решает по своим навыкам и возможностям. Если надо нормально крутить мотор на 10-11кВт, то лучше применять схему HD600, номинальный ток 22-25А при напряжении 380В. А если его на треугольнике крутить на 220В, то номин. ток за 40А, а ещё 150% момента иногда нужно получить, чтоб масло густое провернуть. Разница в токе транзисторов очевидна.
Схемы и описание этого всего есть в Устройстве в п. 5.0
Последний раз редактировалось DC-AC Чт фев 04, 2021 21:35:22, всего редактировалось 1 раз.
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен
- Сообщения: 1759
- Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45
В сеть 230/400 в звезду включаются моторы 230/400 вольт, в треугольник моторы 400/690 вольт.
Моторы 230/400 вольт в треугольник включаются в сеть 127/220, моторы 400/690 в звезду включаются в сеть 400/690.
127/220 куда?
Моторы 230/400 вольт в треугольник включаются в сеть 127/220, моторы 400/690 в звезду включаются в сеть 400/690.
127/220 куда?
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Вт дек 29, 2020 01:10:07
Собрал все в коробку ,большие испытания только весной .лежит ждет. Огромное спасибо всем за помощь ,особенно DC-AC за чудесную разработку и самое главное за помощь на вопросы. Уже в конце поломалась кнопочка сброса (та что дефицит), рядом магазинов нету ,а заказывать одну кнопку как то неохота, вышел с положения взял обычную кнопку of-on ,миниатюрное реле на 5 вольт постоянно замкнутые контакты ,намного скорее чем делать опто .Реле включается только при сбросе пару сек, а так постоянно не в работе, потребление около 10 мА, может кому сгодится как вариант когда нету злосчасной кнопки on-of.
- Сообщения: 316
- Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 23:26:12
- Откуда: Украина, Донецкая обл. Покровский район, деревня
В передвижную электростанцию, обычно небольшой мощности, 4-8 квт (у станции). Для работ на выезде, в поле, лесу и на воде. Обычно ручной инструмент, более безопасен, корпуса всех инструментов раньше были алюминиевые полностью, не было пластмассы. В армии у нас во взводе были станции на 1, 4,8,10, и 75 квт, и много электроинструмента, для строительства мостов в военных условиях. Был так-же инструмент и станции на 200 гц.127/220 куда?
Я в первом инверторе, использовал сборку П2Кmyrlika2020 писал(а):Уже в конце поломалась кнопочка сброса (та что дефицит)...
Non progredi est regredi...
Подскажите, можно вместо P6KE15SA применить P6KE18SA? У меня есть в наличии только такие. Брал партию когда то.
- Сообщения: 1759
- Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45
Сам спросил, сам и ответил: в восьмикрут300 его и надо подключать по звезде, т.к. он реализует сеть 127/220 - 127 фазное, 220 - линейное.127/220 куда?
Снизу слева каждой страницы темы, есть окошечко и кнопка "Найти"Beliy1008 писал(а):вместо P6KE15SA применить P6KE18SA
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 2#p3534912всё равно нежелательно, т.к. снизится отрицательная составляющая на затворе, возрастёт скорость и пиковый ток включения, ток обратного восстановления диодов, доп. помехи.
В одном инверторе, я поставил по старинке - по два встречно стабилитрона, т.к. в нашем магазине, на тот момент, не было нужного количества 15-х супрессоров. Работают по сей день. Даже менять не думаю
Non progredi est regredi...
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: Пн фев 08, 2021 15:36:11
На токарном станке стоит мотор 1.1кВт. Сейчас запускается с помощью конденсаторов. Обмотки соединены звездой. Приобрел частотный преобразователь "ВОСЬМИКРУТ". Его рекомендуют подключать к двигателю с обмотками соединенными треугольником! Если частотник подключить к двигателю, в котором обмотки соединены звездой, работать не будет, или что то сгорит?
- Сообщения: 3045
- Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Работать в звезде будет, даже лучше чем с конденсатором, но мощность мотора упадёт в три раза, будет опрокидываться при достаточной нагрузке. Полную мощность он даст только подключенным на 220В (это в большинстве случаев треугольник, более детально смотрите шильдик вашего мотора).
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен
Всем доброго здравия! Китайским тестером с функцией измерения емкости конденсаторов измерил емкость между затвором и змитером тр-ра G40H120DFP.Прибор показал в одну сторону 3392 пФ и 3424 пФ в другой полярности. Затем в коллектор включил лампочку на 20 Вт, подал 14 В, добаввил пару резисторов с переключателем и при токе 640 мА получилось падение напряжения на К-Э 0.997В .На сколько корректны данные "испытания" и можно ли эти тр-ры применить в схеме восьмикрута?
booch59, стр. 137
Если это настоящие STGW40H120DF2, то вообще эта серия для мощных высоковольтных инверторов, гораздо шустрее, чем требуется для 8К. В этом документе показано, как из них сделать вот такой питальник, например

А вообще интересно, как ведут себя "сварочные" ключи на моторах. Пока знаю только, что у людей есть положительный опыт с IKW40N120H3. Расскажите потом обязательно.
Если это настоящие STGW40H120DF2, то вообще эта серия для мощных высоковольтных инверторов, гораздо шустрее, чем требуется для 8К. В этом документе показано, как из них сделать вот такой питальник, например
А вообще интересно, как ведут себя "сварочные" ключи на моторах. Пока знаю только, что у людей есть положительный опыт с IKW40N120H3. Расскажите потом обязательно.
Последний раз редактировалось НЕМЕТС Ср фев 10, 2021 23:29:15, всего редактировалось 1 раз.
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
НЕМЕТС, Спасибо, законспектировал!
Настоящие или нет узнаем, к сожалению, не скоро.
Настоящие или нет узнаем, к сожалению, не скоро.
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 14:47:12
Здравствуйте , делаю свой первый частотнык плату управления спаял , сделал программатор по схеме автора питание от БП компа , программа picpgm МК 16f648 . Програмирую первый рас , проблема что программа определяет jdm программатор а МК нет .


