Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Грызет канифоль
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2011 11:21:23
Откуда: Горловка.

Сообщение igorka »

Здравствуйте.
Собрал buck конвертер (для зарядки и питания USB устройств от бортовой сети автомобиля 24В.), схема прилагается ниже.Дроссель намотан на колечке из распыленного железа, рассчитан в программе Старичка, индуктивность совпадает с расчетной.
Вообщем суть проблемы такова: Запитую от 17 вольт, выставляю на холостом ходу 5,4В, коэф.заполнения импульса 0,03%.Вроде как все нормально, вешаю нагрузку на выход 0,5А, начинает греться полевик (без радиатора очень греться), напряжение проседает до 5В, коэф.заполнения импульса становится 86%.Нагружаю до 2,5А, напряжение просаживается до 3,5В, коэф.заполнения естественно уперся в 86%.
Ток потребления по "первички" и ток во вторичной цепи, почти равны (работает как линейный стаб.)Дроссель менял на ферритовый типа "гантелька" мотал до 100мкГн, результат тот же.Шотки холодные, мосфет кипяток...Напряжение на затворе 11В.В дроссель насыщение попасть не должен, индуктивность ставил на порядок больше, а по ощущению не хватает запасенной энергии именно в индуктивности...
Подскажите пожалуйста в чем может быть дело.
Изображение Изображение
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

igorka писал(а):Ток потребления по "первички" и ток во вторичной цепи, почти равны (работает как линейный стаб.)
Так полевик у вас и работает в линейном режиме. естественно он будет греться. Стандартный вопрос программеров как подключить полевик к МК, вы не из их числа? что бы полевик работал как ключ, напряжение на затворе должно превышать напряжение на истоке на 10-15в. ето значит что при входном 30в импульсы на затворе должны иметь амплитуду не меньше 40в.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3540
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

NikolayZ, померьте сопротивление обмотки. Если так и осталось 270 Ом, он всё ещё пригоден как трансформатор тока.
Грызет канифоль
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2011 11:21:23
Откуда: Горловка.

Сообщение igorka »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3976331#p3976331"]Что бы полевик работал как ключ, напряжение на затворе должно превышать напряжение на истоке на 10-15в. ето значит что при входном 30в импульсы на затворе должны иметь амплитуду не меньше 40в.[/uquote]
Спасибо за ответ!Чтобы долго не мусолить мою проблему из за мой же безграмотности, подскажите какими путями можно побороть данный "недуг", пусть и с "костылем".Устройство уже вроде как собрано, а переделывать с нуля шибко не хочется.
Вариант с намоткой сильноточной обмотки на дроссель для самозапитки возможен?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

igorka писал(а): а переделывать с нуля шибко не хочется.
Боюсь что именно это и придётся делать, так как схема и без этого косяка корявая.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2018 11:13:14

Сообщение CRCT »

Недавно перематывал достаточно крупный тороидальный дроссель, который до этого использовался в советском симисторном диммере, так сердечник у него оказался составной - внутри колечко из пермаллоя или альсифера ТЧ, сверху кольцо из витого железа. Для чего используют такое решение?
Пример на фото справа:
Изображение

Добавлено after 1 hour 19 minutes 39 seconds:
Есть предположение, что это сделано для увеличения диапазона сглаживания, т.к. на больших углах открытия симистора железный сердечник не будет насыщаться и индуктивность станет значительно выше.
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 705
Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 05:34:19
Откуда: Сахалин

Сообщение NikolayZ »

ypppu писал(а):NikolayZ, померьте сопротивление обмотки. Если так и осталось 270 Ом
Сопротивление не изменилось, не успело:)
Сейчас проверил, подключил паяльник 80Вт через трансформатор, на вторичной обмотке получил 0.9В при 2 витках и 1.6в при 3 витках.
Еще вопрос есть :) Электромагнитное реле HF14FW/024-ZS, нужно запитать напряжением, которое колеблется от 20 до 27 вольт, такая схема будет работать?
СпойлерИзображение
По подбору стабилитрона, реле при 24 вольт питании будет потреблять почти 22ма. Получается мне подойдет любой стабилитрон с макс.током стабилизации выше 22ма и минимальным током стабилизации ниже 22ма?
например 1N4749A Минимальный ток стабилизации Iст.мин.,мА - 10.5,Максимальный ток стабилизации Iст.макс.,мА - 38.
Резистор для стабилитрона считать по максимальному напряжению а ток брать 22ма или выше?
И еще вопрос один, как долго может проработать реле во включенном режиме? Допустим если от реле требуется постоянная работа в течении скажем 3 месяцев, оно не сгорит от перегрева или по какой то другой причине?
Спасибо.
Вложения
Безымянный.png
(7.44 КБ) 166 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Реле рассчитанные на 24в прекрасно работают от 20 и до 29в. Так что не каких дополнительных костылей не нужно.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44526
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="NikolayZ",url="/forum/viewtopic.php?p=3976620#p3976620"]Электромагнитное реле HF14FW/024-ZS, нужно запитать напряжением, которое колеблется от 20 до 27 вольт, такая схема будет работать?[/uquote]
Берём даташит на ваше реле:
https://static.chipdip.ru/lib/128/DOC004128223.pdf
У вас обмотка 1100 Ом, значит ваше реле- "Sensitive type"
Находим эту таблицу и читаем в строке для реле на 24 вольта:
Pick-up voltage VDC (минимальное напряжение срабатывания) - 17,3 вольта
Max Voltage VDC (максимально допустимое напряжение питания) 33,6 вольта
У вас от 20 до 27 вольт- не морочьте себе голову, просто подключайте реле и всё.
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт янв 17, 2020 01:52:22

Сообщение РоманV »

Всем привет. Купил цифровой штангенциркуль - https://a.aliexpress.com/_AXg8k4
Работает он от батарейки LR44 , 1,5v и быстро её высаживает.
Заказал на Али корпус с выключателем для "таблетки" 2032 - https://a.aliexpress.com/_AlAEQC
Уже после заказа выяснилось, что батарейки выдают разный вольтаж.
Вопрос: можно ли, без вреда, подключить 3v к штангенциркулю? Если нет, то как уменьшить до 1,5v ?
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="РоманV",url="/forum/viewtopic.php?p=3978472#p3978472"]Работает он от батарейки LR44 , 1,5v и быстро её высаживает.[/uquote]Одной? :shock:
Видимо там повышающий преобразователь стоит и высаживает. :facepalm:
Китайцы дураки :)))

Добавлено after 1 minute 46 seconds:
[uquote="РоманV",url="/forum/viewtopic.php?p=3978472#p3978472"]Если нет, то как уменьшить до 1,5v ?[/uquote]Никак.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33211
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

В нормальном штангеле автоотключение и весьма быстрое, если не пользуешься, а батарейки хватает на долго.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Сообщение Agaev »

[uquote="РоманV",url="/forum/viewtopic.php?p=3978472#p3978472"]LR44 , 1,5v и быстро её высаживает[/uquote]
Не спешите ломать штангенциркуль, пусть даже китайский. Примените нормальную батарейку. Обязательно на оксиде серебра. Никакого алкалина! Подойдут, например Renata 357, или другие с цифрами 357, а также разных фирм SR44, обязательно чтоб было написано silver oxide. Про китайский штангель не скажу, а мои кварцевые стрелочные наручные часы ходят на серебре 2 года, а на алкалине 3 месяца.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33211
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Если батарейка шла вместе со штангелем то скорее всего она уже провалялась вместе с ним пару лет на складе. Первый раз слышу чтобы штангель быстро высаживал батарейку.
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

На самом деле батарейки часто говнище ржавеют даже новые нигде не стоявшие.
А хорошие стоят 200 рублей штука :shock:
Батарейки этого формата обдираловка полная. Нет бы CR2032 использовать изначально.
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Откуда: Киев

Сообщение ceramicmail »

Измерьте поторебление.
Должно быть 8-16 мкА.
С нормальной батарейкой LR44 это порядка двух лет регулярного юза, а то и больше.

Не как рекомендация, только как информация.
Я когда-то подключал его к ардуинке, считывать показания. Питание снимал с красного светодиода, через резистор подключенного к 3,3В на ардуинке. И этот светодиод отвалился, а штангель продолжал нормально работать уже и от 3,3В (через резистор, но на таком потреблении на резисторе и миливольта не падало).
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 00:18:20
Откуда: St.Petersburg

Сообщение Dick »

Пара кусочков фольги от кашоладки- заставят работать ентот
штангель от практически любой батарейки... (лишь бы влезла)
А стоит пачка подобных батареек на Али меньше "Алёнки"
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт янв 17, 2020 01:52:22

Сообщение РоманV »

Батарейка одна в циркуле, естественно менял на новую, пробовал разные алколиновые. SR44 (357) слишком дорогие 350-500 руб. за одну малявку.
Автооотключения нормального во всех штангелях нет, у них просто гаснет экран и снижается потребление.
В хороших штангелях потребление с и без экрана 4 и 2 мкА , в плохих (как у меня) - 29 с вкл. экраном и 28 мкА с выкл. , бывает ~ 20 и 18 , и т.п.
Поэтому и решил сделать выносную, большей ёмкости и отключаемую батарейку, но вольтаж упустил. Батарейки АА и ААА не рассматривал из-за размеров.
Такой вариант нашёл, но это ещё ждать и эта платка не маленькая, и есть подозрение что она тратит на свою работу около 50% или более от батарейки. https://a.aliexpress.com/_AOUxhK . Что скажут понимающие об этой понижающей платке. На странице товара есть даже схема, нужно развернуть "описание" товара под названием магазина.

Если подключить 2032 (3v) напрямую, то штангель накроется??? Если нужно фото платы штангеля для возможных вариантов, то скину

Добавлено after 16 minutes 14 seconds:
[uquote="ceramicmail",url="/forum/viewtopic.php?p=3978549#p3978549"]Питание снимал с красного светодиода, через резистор подключенного к 3,3В на ардуинке. И этот светодиод отвалился, а штангель продолжал нормально работать уже и от 3,3В (через резистор, но на таком потреблении на резисторе и миливольта не падало).[/uquote]

Можно подробнее. Ваш штангель был на 1,5v , и без светодиода, что внутри штангеля - он нормально работал от 3,3v. Я правильно понял?
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Откуда: Киев

Сообщение ceramicmail »

Да, правильно.
Обычный штангель как вашем на фото, батарейка 1,5В. Я вовсе не собирался его питать 3,3В, просто так случайно получилось.
Уменя нормально работал от 3,3В. Как будет у вас -- не знаю.

У меня потребление было около 12мкА и штангель проработал больше 2 лет до замены батарейки. 28мкА -- это около года с нормальной LR44. Мало?
Смысла менять на CR2032 не видно совсем -- у нее емкость не так уж и выше.

Преобразователь по ссылке -- вообще не в тему, тот стабилизатор потребляет много больше штангеля.
Если сильно хочется -- можно и от CR2032 питать через пару последовательных обычных диодов. Как раз около 1,7-1,8В будет на штангеле, это для него точно безопасно. Только смысла нет, даже не в два раза дольше проработает.
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт янв 17, 2020 01:52:22

Сообщение РоманV »

[uquote="ceramicmail",url="/forum/viewtopic.php?p=3978735#p3978735"]У меня потребление было около 12мкА и штангель проработал больше 2 лет до замены батарейки. 28мкА -- это около года с нормальной LR44. Мало?[/uquote]
Мой штангель за несколько дней высаживает новую LR44 , цифры на экране начинают моргать и он выключается. Видать внутри какой-то косяк или батарейка начинает отдавать менее 1,55v и штангелю этого не хватает, если так, то 2032 с диодами помогут.
Нужно будет на выход с 2032 на плюсовой провод друг за другом припаять два диода, которые понизят до 1,8v? Правильно? Диод 1N4007 подойдёт?
Ответить

Вернуться в «Питание»