Вера в Бога.

[Sportmaster2045]

То есть, это ты весь и себя передовой и продвинутый, а остальные тебя интересуют только в смысле демонстрации собственного превосходства.

Если люди намеренно пренебрегают новыми достоверными данными и предпочитают старые, даже если они наносят вред, то сложно им помочь...
Любые действия под расчётом и влиянием чьих-либо обещаний, возможно несбыточных - опасны. Религии в наибольшей степени представляют из себя целый комплекс "обещаний бога"...
Люди с обманутыми ожиданиями порой разумны, а порой одержимы. В этой системе познаний или отношений нет перспектив кроме повторения ошибок прошлого.

Добавлено after 2 hours 5 minutes 51 second:
[uquote="Paguo-86PK",url="/forum/viewtopic.php?p=3991926#p3991926"]Выигрыш в лотерею - не чудо[/uquote]Конечно, нет. Я говорил о вероятностях. Ведь чудо это приятная неожиданность для ребёнка.
А вот с взрослыми сложнее, они то должны понимать что чудес не бывает, а устраивают их только как сюрприз или обман...

Всего насчитывалось около 300 богов, вечно " живые" остались бог солнца и бог вина. Куда остальные делись ?

Они на форуме сидят и задают хитрые вопросы....

Практика намекает, что что-то есть, теория доказывает обратное..

Наоборот, именно это и держит ещё религию, а именно довод: "видите как плохо вокруг, только бог спасёт"... И запуганные люди готовы с любым бредом мириться "ради мира и добра" продлевая агонию безграмотности и раболепства перед тем что вполне можно одолеть последовательно шаг за шагом...

[Maykill]

Если люди намеренно пренебрегают новыми достоверными данными и предпочитают старые, даже если они наносят вред, то сложно им помочь...

о, да!!!
старые данные говорили что полов всего ДВА
по НОВЫМ- никак не меньше четырёх
новые значит правильнее ибо учитывают интересы всех и не ущемляют ....

[Paguo-86PK]

[uquote="Sportmaster2045",url="/forum/viewtopic.php?p=3992050#p3992050"][uquote="Paguo-86PK",url="/forum/viewtopic.php?p=3991926#p3991926"]Выигрыш в лотерею - не чудо[/uquote]Конечно, нет. Я говорил о вероятностях. Ведь чудо это приятная неожиданность для ребёнка.
А вот с взрослыми сложнее, они то должны понимать что чудес не бывает, а устраивают их только как сюрприз или обман...[/uquote]Прочитaл однажды, что по китайским обычаям, если на запотевшем окне с восточной стороны написать желание в формулировке на настоящее время, то с первыми лучами солнца оно исполнится.

А так как все окна квартиры выходят лишь на юго-запад, то с приходом морозов решил просто писать на стекле в любое время суток.
Не успел отойти от окна - желание сбылось.
Это был ШОК!!!
Да и близкие стали невольными свидетелями этого ЧУДА!

Потом мама решила втянуться и тоже стала писать.
Весной - всё сбылось!
Причём, финансовая сторона вопроса легко сама собою разрешилась!

Был просто год чудес!
Пишешь - получаешь!

(Было это аккурат после моего крещения…)

Через год, когда попытался продолжить опыт, при первой попытке написать желание на стекле, чуть не потерял зуб, укусив хурму…

То есть, сразу после Крещения было много плюшек и бонусов.
(Вот не додумался в казино сходить или лотерею купить…)

P.S.: А Вы говорите!
Вот потому и верю в чудеса, что они случаются!

[Maykill]

" бойся своих желаний
они сбываются"

[Sportmaster2045]

[uquote="Paguo-86PK",url="/forum/viewtopic.php?p=3992173#p3992173"]Да и близкие стали невольными свидетелями этого ЧУДА![/uquote]"Чудеса" надо исследовать, а не устраивать из них места поклонений как это всегда бывало в религиозных культах.

Вот потому и верю в чудеса, что они случаются!

Даром - за амбаром...Всё имеет свою цену. Или сидишь ждёшь "чуда" или изучаешь откуда оно берётся...
В одном старом доме вся стена была мокрая из-за протекающей внутри неё канализационной трубы. Надо собраться и решить отремонтировать...
Но какой-то умник сказал что это шанс признать дом аварийным и получить новые квартиры взамен этих коммуналок. И с ремонтом всё затихло, все терпят сырость и вонь и ждут когда решат их расселить...Шли годы, старики состарились и умерли, дети повзрослели и уехали, а никакого расселения так и не случилось, зато вони и дом стали притоном для маргиналов. Потом уже в наше время всё это скупил один бизнесмен, отремонтировал и все соседи ржали с тех "шаровиков" что так и не дождались расселения.
Одни жильцы в другом доме даже дом ради этого подожгли, но было разбирательство и всем дали квартиры, но на краю, даже за краем города и это с самого центра...
Так что погоня за "чудесами"(за бесплатным) до нищеты доведёт...

Добавлено after 4 minutes 22 seconds:
https://moya-planeta.ru/news/view/u_ber ... doj_korabl
Вот чем не повод?

[kotpalych]

А Толстой чем доказал, что слова Иисуса в трактовке не нуждаются?

Самим текстом Нового Завета .

Если я отрицаю наличие какого-либо процесса или явления, то какой смысл продолжать на уровне "а что будет, если вдруг оно будет"?

То есть вы считаете , что построение в России теократического государства невозможно ?

В общем-то, когда я работал в СМУ, к нам на постоянной основе был прикомандирован отряд военных строителей, большинство которого составляли уроженцы из республик Кавказа и Средней Азии. Насколько знаю, конфликты там были на национальной почве, а не на какой-либо другой.

То есть ваш ответ "нет". Только я имел ввиду не конфликты , а устав внутренней службы , мне кажется довольно сложно организовать исполнение религиозных ритуалов различных конфессий в пределах одной роты .

В том контексте, как был поставлен вопрос - НЕ относятся. Это относится к категории межличностных отношений.
Не надо глупых вопросов, я дальше не счёл нужным отвечать и объяснил причину.

То есть одесский инцидент , хождение в гости и строительство дорог , к вере в бога относятся , а этичность библейских персонажей , возможность толкования Библии и вопрос об искушении , не относятся ?

Я НАДЕЮСЬ, что выбранный мною путь НЕ отдаляет меня от Бога.

То есть вы выбрали себе пастуха в виде священника ,и теперь всегда будете действовать как он прикажет?

Такие "исключения" происходят постоянно и повсеместно. У нас задержан несовершеннолетний из Пермской
области, который убил своих родителей и младшую сестру.

Такие исключения были всегда ,но средневековые власть и церковь превратили часть этих исключений в правила.

Ключевые слова: "Зачем делать уборку". Выходит, можно сидеть на куче мусора, и думать о возвышенном, о культуре, о науке, об объединении всего человечества, о полётах в космос, о покорении других планет и встречах с иным разумом.

Просто думать - маниловщина . А вот подумать , что при встрече с иным разумом квартира должна быть чистой и сделать уборку , это правильно .

[Paguo-86PK]

[uquote="Sportmaster2045",url="/forum/viewtopic.php?p=3992181#p3992181"]https://moya-planeta.ru/news/view/u_beregov_britanii_snyali_paryaschij_nad_vodoj_korabl
Вот чем не повод?[/uquote]Этo - не чудо!

Такие явления делятся на два класса:

• Знамение - грандиозное событие, наблюдаемое массами, типа затмения или эффектной иллюзии. Однако, на практике - абсолютно бесполезное событие
• Чудо - менее приметное событие, играющее роль знамения в рамках отдельных индивидуумов, но приносящее какую-либо пользу

Три дня и три ночи:

Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! хотелось бы нам видеть от Тебя знамение. Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка; ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи

Христос воскресил Лазаря и Сам Воскрес - Истинное Чудо!

Это у язычников всё подстраивается под некие знамения.
Господь Бог же находит чудесный ключик к сердцу отдельного индивидуума.

Почему Бог ожесточал сердце фараона?

«Я заставлю фараона упорствовать [современный перевод, в Синодальном «ожесточу сердце фараоново» – прим. переводчика]. Я явлю в Египте множество чудес и знамений, но фараон не станет вас слушать. И вот тогда Я заставлю Египет познать всю тяжесть руки Моей! Я выведу из Египта Мое воинство, Мой народ – сынов Израилевых».
Кажется несправедливым, что Бог ожесточал сердце фараона, а затем наказывал его и египетский народ за его решения, принятые с ожесточенным сердцем. Неужели Бог заставлял фараона упорствовать лишь для того, чтоб иметь возможность осудить Египет более жестоко при помощи дополнительных язв?

Если толковать простым языком, то приведу пример на ежах:

Дикого ежа сколько ни пытайся вылизывать, тот будет ещё больше ёжиться и становиться колючее…

Если сердце человеческое не готово принять Истину, оно будет лишь ожесточаться при попытке Истины коснуться сердца.
Это - основополагающий механизм защиты.

Вот, конкретно, ВАШИ сердца сейчас закрыты от Господа Бога и любые попытки тронуть сердца Истиной вынуждают Вас включать защитный механизм:

• Научные аргументы
• Насмешки
• Стёб

На примере Библейского Исхода сам Господь Бог констатировал, что Он будет ожесточать сердце фараона намеренно, чтобы, в частности, мы имели представление, что может происходить при встрече с Божественным!

Это как голодного дикого ежа специально пытаться гладить на протяжении нескольких дней, пока тот не сдохнет с голоду!
Жестоко? Да!
Но всё дело в том, что ёж не в силах подняться над своими инстинктами. Мы это знаем, но научный эксперимент ставим, убивая ежа своей лаской!

P.S.: У каждого свой путь к Богу через всякие «не верю!» и «не может быть!»…
Но это - всего лишь глупости языческого дикарства под толстым переплётом научных изысков!

[Sportmaster2045]

Это , как говаривал Задорнов, уже драматургия...
Люди податливы на изменение взглядов и падкие на веру в чудеса, когда они в отчаянном положении...
Например, старые девы, мечтающие замуж...готовы на многое...


Добавлено after 13 minutes 6 seconds:
[uquote="Paguo-86PK",url="/forum/viewtopic.php?p=3992217#p3992217"]Если сердце человеческое не готово принять Истину, оно будет лишь ожесточаться при попытке Истины коснуться сердца.[/uquote]Вы пытаетесь навязывать "истину" под маркой влюблённости и неразделённой любви? Тогда вам надо женскую логику изучать...

[HariusHek]

[uquote="kotpalych",url="/forum/viewtopic.php?p=3992183#p3992183"]

А Толстой чем доказал, что слова Иисуса в трактовке не нуждаются?

Самим текстом Нового Завета .[/uquote] Это "доказательство" из выступления Карцева и Ильченко:

Спойлер

"- Аргументируйте!
- Аргументирую.
- Чем аргументируете?
- АргУментом!
- Каким?
- Большим!"

Я просил привести слова Иисуса, на основании которых Толстой "родил" свою концепцию о непротивлении злу насилием. И не надо передо мной разводить демагогию, будто балет доказывается самим балетом, колбаса доказывается самой колбасой.

То есть вы считаете , что построение в России теократического государства невозможно ?

Я уже ответил: теократическое государство в России НЕ СТРОИТСЯ. Не вижу смысла углубляться в этот вопрос.

В общем-то, когда я работал в СМУ, к нам на постоянной основе был прикомандирован отряд военных строителей, большинство которого составляли уроженцы из республик Кавказа и Средней Азии. Насколько знаю, конфликты там были на национальной почве, а не на какой-либо другой.

То есть ваш ответ "нет".

То есть, я ответил, как посчитал нужным.

Только я имел ввиду не конфликты , а устав внутренней службы , мне кажется довольно сложно организовать исполнение религиозных ритуалов различных конфессий в пределах одной роты .

И что из этого? Неужели надо всё до абсурда доводить? Армиям мусульманских стран запретить воевать по пятницам, армии Израиля - по субботам, а армиям христиан - по воскресеньям?

То есть одесский инцидент , хождение в гости и строительство дорог , к вере в бога относятся , а этичность библейских персонажей , возможность толкования Библии и вопрос об искушении , не относятся ?

"хождение в гости" и "Одесский инцидент" (слово не слишком мягкое для массового убийства, совершённого с особой жестокостью???) - это пример того, что мне, да что мне, всему человечеству, тут пытаются навязать: не надо об этом думать, думать надо о возвышенном! Ага, людей сожгли и не каются, а "человечество" ну просто обязано думать, как бы полить свои розочки и в космос улететь всем табором.
Что, человеческое общество таким образом избавится от своих пороков?

То есть вы выбрали себе пастуха в виде священника ,и теперь всегда будете действовать как он прикажет?

То есть я не командиров себе ищу и не пастухов. И священник никому не приказывает, опять начинаются какие-то сочинения пионера на тему атеизма.
Человек приходит в храм и спрашивает у батюшки совета на свою жизнь. СОВЕТА а не приказа. И далее сам человек волен, следовать этому совету или нет. не следует путать Православие с тоталитарной сектой.

Такие исключения были всегда ,но средневековые власть и церковь превратили часть этих исключений в правила.

Никакая конфессия преступления не возводила в ранг правил.

Просто думать - маниловщина . А вот подумать , что при встрече с иным разумом квартира должна быть чистой и сделать уборку , это правильно .

Что значит "думать"?
Есть такое народное изречение: "Индюк думал-думал, да в суп попал." О чём думать? Об инопланетном разуме, об искусственном интеллекте? Так мне всего этого и своего хватает, естественного и земного.

[Мухнун]

... Ага, людей сожгли и не каются, а "человечество" ну просто обязано думать, как бы полить свои розочки и в космос улететь всем табором...

Людей сожгли такие как ты - антисоветчики, казаки ряженые, христиане липовые и прочие бесы. Каяться надо в первую очередь тебе, единомышленнику тех уродов из Одессы... Человечество у него в кавычках, табор - не первый раз от тебя эта вельможная ненависть и презрение к окружающим...

[HariusHek]

[uquote="Мухнун",url="/forum/viewtopic.php?p=3992246#p3992246"]

... Ага, людей сожгли и не каются, а "человечество" ну просто обязано думать, как бы полить свои розочки и в космос улететь всем табором...

Людей сожгли такие как ты - антисоветчики, казаки ряженые, христиане липовые и прочие бесы. Каяться надо в первую очередь тебе, единомышленнику тех уродов из Одессы... Человечество у него в кавычках, табор - не первый раз от тебя эта вельможная ненависть и презрение к окружающим...[/uquote]Неужели?
Давай подсчитаем, сколько раз меня проверяли на лояльность к советской власти?
1. Направление от военкомата в учебную часть РВСН/служба в РВСН.
2. Прохождение отбора в диверсионную группу.
3. Допуск к сборке приборов, обеспечивающих срабатывание ядерных зарядов.
4. Допуск к работе в СМУ, которое строило закрытые заводы,
5. Допуск к ремонту техники ПВО.
6. Допуск к работе в районах разведки и добычи урановых руд.
7. Допуск к работе по заданию МО СССР/пропуск в пограничные с Ираном территории.
8. В Гасан-Кули ещё раз сотрудники КГБ у Москвы затребовали подтверждение допуска в пограничный район.
9. Допуск на Байконур.
10. Готовили на меня документы к работе в Ливии, но я уволился в связи с развалом СССР. В Ливию так никто и не поехал из нашей экспедиции.
Все эти 10 проверок я прошёл. За работу по ремонту техники ПВО был награждён грамотой ЦК КПСС.

А вот ты-то кто такой, чтоб мне тут сейчас претензии предъявлять? Кассетами торгуешь с рук и мечтаешь в СССР попасть?
Говоришь, что ты русский, но ник себе выбрал по имени ИСЛАМСКОГО богослова?
Может тебе напомнить, как твои клиенты жаловались на то, что ты завышаешь цены на кассеты?
А может привести пример, как ты и в торговле кассетами с записями еврейских эмигрантов свои обязательства не выполнял?
И как тебя в интернете называли? ...

Я, разумеется, не праведник, но твои попытки призвать меня к покаянию выглядят так, будто ростовщик-горбун Джафар Одноглазый требует публичного раскаянья от Ходжи Насреддина.

[Мухнун]

... Ага, людей сожгли и не каются, а "человечество" ну просто обязано думать, как бы полить свои розочки и в космос улететь всем табором...

Людей сожгли такие как ты - антисоветчики, казаки ряженые, христиане липовые и прочие бесы. Каяться надо в первую очередь тебе, единомышленнику тех уродов из Одессы... Человечество у него в кавычках, табор - не первый раз от тебя эта вельможная ненависть и презрение к окружающим...

Неужели? ... бла-бла-бла не по теме, а я, а ты...

Как обычно, понавешав себе чужих регалий, двуличная сущность заистерила и слилась...
Покайся, пока не поздно, выкидыш черносотенный! За своих одесских дружков-антисоветчиков...

[mikes357]

[HariusHek]

Как обычно, понавешав себе чужих регалий, двуличная сущность заистерила и слилась...
Покайся, пока не поздно, выкидыш черносотенный! За своих одесских дружков-антисоветчиков...

Как пафосно!
Только ни одного доказательства твоего "бла-бла-бла" у тебя нет и быть не может, потому что я не стесняюсь о себе правду говорить.
А истерика - это твоё. И брехня, как и принято у вас, торгашей.

[Мухнун]

я не стесняюсь о себе правду говорить.

Анонимно и в интернете. Какая смелость. Браво, антисоветчик!
Но ты не юли - отвечай за своих одесских побратимов, своих братьев-бендеровцев, братьев по крови... они тоже начинали с антисоветчины...

[сэм]

Мухнун, из опарышей может вырасти только муха, какой бы краской их не красили.

[HariusHek]

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=3992392#p3992392"] Мухнун, из опарышей может вырасти только муха, какой бы краской их не красили.[/uquote] Вот Мухуй и вырос.

[сэм]

Из рыбы вырос опарош

[HariusHek]

Я понимаю желание истинных коммунистов-торгашей загадить тему. Страну такие вот уже загадили и дважды за ХХ развалили.

[Sportmaster2045]

[uquote="Paguo-86PK",url="/forum/viewtopic.php?p=3992217#p3992217"]Христос воскресил Лазаря и Сам Воскрес - Истинное Чудо![/uquote]То есть вас прельстила недоступная людям технология?
Легенды об умирающих и воскрешающих людях и богах весьма многочисленны... а также другие атрибуты христианства...
https://zen.yandex.ru/media/id/5b212aac ... 00a83f5d02

попытки призвать меня к покаянию

Это уже перебор, у ваших оппонентов явно не хватает аргументов раз за вас принялись...