Электронные симуляторы.
- Реклама
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: Пн июн 16, 2014 01:01:37
Подскажите, что использовать кроме Proteus для симуляции прошивки Atmega 328p?
В соседней ветке есть мнение, что он врёт по части ключей на транзисторах.
В соседней ветке есть мнение, что он врёт по части ключей на транзисторах.
- Сообщения: 317
- Зарегистрирован: Ср дек 09, 2020 18:38:07
Почему симулятор распределяет напряжения так как показано на рисунке?
Такое распределение напряжений должно происходить только тогда, если первый конденсатор будет заряжен на 100 Вольт перед подключением источника питания.
На самом деле потенциалы выводов среднего конденсатора точно определить невозможно.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
- Сообщения: 317
- Зарегистрирован: Ср дек 09, 2020 18:38:07
Я собирал такую схему.
То что в реале происходит по другому, чем в симуляторе можно убедиться несколькими способами.
1. Подать на цепочку из трёх РАЗРЯЖЕННЫХ конденсаторов ОДИНАКОВОЙ ёмкости напряжение 15 Вольт. Отсоединить источник питания от коненсаторов. Замерить напряжение на каждом из конденсаторов. На каждом будет 5В +-.
2. Подать на цепочку из трёх РАЗРЯЖЕННЫХ конденсаторов ОДИНАКОВОЙ ёмкости напряжение 15 Вольт. Замерить напряжение на каждом из конденсаторов дифференциальным пробником. На каждом будет 5В +-.
То что в реале происходит по другому, чем в симуляторе можно убедиться несколькими способами.
1. Подать на цепочку из трёх РАЗРЯЖЕННЫХ конденсаторов ОДИНАКОВОЙ ёмкости напряжение 15 Вольт. Отсоединить источник питания от коненсаторов. Замерить напряжение на каждом из конденсаторов. На каждом будет 5В +-.
2. Подать на цепочку из трёх РАЗРЯЖЕННЫХ конденсаторов ОДИНАКОВОЙ ёмкости напряжение 15 Вольт. Замерить напряжение на каждом из конденсаторов дифференциальным пробником. На каждом будет 5В +-.
- Реклама
[uquote="koeltrad",url="/forum/viewtopic.php?p=3950059#p3950059"]Почему симулятор распределяет напряжения так как показано на рисунке?
Такое распределение напряжений должно происходить только тогда, если первый конденсатор будет заряжен на 100 Вольт перед подключением источника питания.[/uquote]

Галочку поставить нужно в настройках симуляции, что бы с момента подачи напряжения считал.

Галочку поставить нужно в настройках симуляции, что бы с момента подачи напряжения считал.
Именно это и делает симулятор перед началом симуляции, заряжает конденсаторы, если используются дефолтные настройки.koeltrad писал(а):Такое распределение напряжений должно происходить только тогда, если первый конденсатор будет заряжен на 100 Вольт перед подключением источника питания.
- Сообщения: 3702
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
[uquote="koeltrad",url="/forum/viewtopic.php?p=3950059#p3950059"]Почему симулятор распределяет напряжения так как показано на рисунке?[/uquote]
Почитай инструкцию к симулятору. Там сказано: запрещается последовательное включение конденсаторов.
При необходимости включения, каждый должен быть зашунтирован резистором любого сопротивления, хоть 100500 мегом.
Есть и ещё ряд условий использования симулятора.
Почитай инструкцию к симулятору. Там сказано: запрещается последовательное включение конденсаторов.
При необходимости включения, каждый должен быть зашунтирован резистором любого сопротивления, хоть 100500 мегом.
Есть и ещё ряд условий использования симулятора.
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Пн июн 01, 2020 16:29:23
Недавно начал изучать Proteus. Скачивал множество архивов. Установился один версия 8.5
Почему то при выборе любого элемента вставляется квадрат SUB?, как можно это исправить?

Почему то при выборе любого элемента вставляется квадрат SUB?, как можно это исправить?

- Сообщения: 317
- Зарегистрирован: Ср дек 09, 2020 18:38:07
- Сообщения: 317
- Зарегистрирован: Ср дек 09, 2020 18:38:07
Почему напряжения R1 и R2 в Микрокапе инвертированы друг относительно друга?
Это зависит от направления самих элементов в простравстве геометрически. Вот так уже не инвертированы напряжения.
Где можно и можно ли вообще менять этот принцип измерения?
Добавлено after 15 minutes 36 seconds:
А, ок. Таким способом просто напряжение измеряют на элементе. Для нужной фазы можно между узлами напряжение измерять.
Добавлено after 15 minutes 36 seconds:
А, ок. Таким способом просто напряжение измеряют на элементе. Для нужной фазы можно между узлами напряжение измерять.
- Сообщения: 425
- Зарегистрирован: Сб фев 01, 2020 16:04:03
Результат зависит от вращения элемента. Представьте себе, SPICE-резистор тоже имеет полярностьkoeltrad писал(а):Почему напряжения R1 и R2 в Микрокапе инвертированы друг относительно друга?
Где можно и можно ли вообще менять этот принцип измерения?
Там будут строчки вида "R1 2 3 1k".
R1 - это название элемента, 2 - номер узла с условно-положительным потенциалом, 3 - номер узла с условно-отрицательным потенциалом, 1k - сопротивление 1 кОм.
Зависимость для падения напряжения на резисторе V(R1) всегда вычисляется как разность первого и второго узла, т.е. V(2)-V(3) или V(2,3).
Но если резистор повернуть на схеме, то узлы в нетлисте поменяются местами и падение напряжения V(R1) будет вычисляться с обратным знаком. Сами напряжения в узлах и их разность V(2,3), разумеется, никак от ориентации резистора не изменяются.
- Сообщения: 3702
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
В микрокапе резистор несимметричный, начало можно всегда знать, если включить в меню названия выводов, см. вложение.
Где-то ещё включается точка рядом с плюсом резистора, но я забыл за ненадобностью.
Где-то ещё включается точка рядом с плюсом резистора, но я забыл за ненадобностью.
- Вложения
-
- Image 1.png
- (7.65 КБ) 254 скачивания
[uquote="koeltrad",url="/forum/viewtopic.php?p=3981029#p3981029"]Почему напряжения R1 и R2 в Микрокапе инвертированы друг относительно друга?[/uquote]
Потому что надо включать показ номеров узлов схемы и выводить интересующую РАЗНОСТЬ ПОТЕНЦИАЛОВ в формате "v(1)-v(2)", тогда не будет таких вопросов
Потому что надо включать показ номеров узлов схемы и выводить интересующую РАЗНОСТЬ ПОТЕНЦИАЛОВ в формате "v(1)-v(2)", тогда не будет таких вопросов
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
- Сообщения: 3702
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Не, всё наоборот, надо забыть Микрокап, как страшный сон и поставить LTs. Там не надо никаких форматов, выводится в один клик именно то, что хочется.
Может спрашивал, а может нет.
Ситуация такова - интересно мне всякие схемы на мелкой логике исключительно 155 серии изобретать. Но вот перед сборкой отсимулировать было-бы нелишне, да вот только в Proteusе у кучи элементов нет моделей - вот столкнулся с тем что 7486 не имеет модели.
Посоветуйте программу для моделирования цифровых схем поддерживающую корректно (желательно с учетом задержек) всю 74хх серию, но может кроме самой экзотики. Включая одновибраторы, перемножители и узлы АЛУ. Выдерживающею схемы хотя-б в 300 отдельных элементов.
Ситуация такова - интересно мне всякие схемы на мелкой логике исключительно 155 серии изобретать. Но вот перед сборкой отсимулировать было-бы нелишне, да вот только в Proteusе у кучи элементов нет моделей - вот столкнулся с тем что 7486 не имеет модели.
Посоветуйте программу для моделирования цифровых схем поддерживающую корректно (желательно с учетом задержек) всю 74хх серию, но может кроме самой экзотики. Включая одновибраторы, перемножители и узлы АЛУ. Выдерживающею схемы хотя-б в 300 отдельных элементов.
- Сообщения: 3702
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
В Микрокапе 12 штук 7486-х разных серий. Поставь, посмотри остальное.
ЛТс в родной библиотеке цифры нет ни черта, но есть две самодельные, в одной очень дофига всего, а в другой вообще всё.
ЛТс в родной библиотеке цифры нет ни черта, но есть две самодельные, в одной очень дофига всего, а в другой вообще всё.
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: Чт июл 11, 2013 12:37:39
Всем привет.
Посоветуйте хороший симулятор для начинающего 9-тилетнего электронщика.
Хотелось бы типа Crocodile Technology 3D только на русском и поновее. Чтоб можно было собрать схему, как в реале, и покрутить ее, рассмотреть со всех сторон. Зажечь светодиод, покрутить мотор и т.д. Ну вы понимаете.
Если онлайн, то хотелось бы без ограничений, как у DCACLab.
Спасибо.
Посоветуйте хороший симулятор для начинающего 9-тилетнего электронщика.
Хотелось бы типа Crocodile Technology 3D только на русском и поновее. Чтоб можно было собрать схему, как в реале, и покрутить ее, рассмотреть со всех сторон. Зажечь светодиод, покрутить мотор и т.д. Ну вы понимаете.
Если онлайн, то хотелось бы без ограничений, как у DCACLab.
Спасибо.
- Сообщения: 3702
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Отвечаю, как бывший 9-летний начинающий: ребёнку нафиг не нужна теория, нужно, чтоб на самом деле горело и крутилось.
Есть обалденные электронные конструкторы.
Есть обалденные электронные конструкторы.
[uquote="Vlad_RK",url="/forum/viewtopic.php?p=4004339#p4004339"]Посоветуйте хороший симулятор для начинающего 9-тилетнего электронщика.[/uquote]
Аналог или цифра?
Для аналога посоветовал бы Микрокап, но там (на мой взгляд) высокий порог вхождения. Но на форуме есть соотв. тема, где помогут (в т.ч. я).
Для цифры — Протеус.
Аналог или цифра?
Для аналога посоветовал бы Микрокап, но там (на мой взгляд) высокий порог вхождения. Но на форуме есть соотв. тема, где помогут (в т.ч. я).
Для цифры — Протеус.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: Чт июл 11, 2013 12:37:39
Я бы тоже посоветовал Микрокап, только не пацану , который светодиод или резистор в руках не держал.
Протеус - еще смешнее.
Протеус - еще смешнее.


