Электронная нагрузка, помогите разобраться пожалуйста

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


grinch
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2015 14:56:05

Re: Электронная нагрузка, помогите разобраться пожалуйста

Сообщение grinch »

Была у меня была задача выяснить емкости аккумуляторов 12 вольт, 7-42 А.
Аккумов до@я, и нагружая их на моЩЩый резюк снимать ВРУЧНУЮ их характеристики,
еще та тема :)) ! А вот с эл.нагрузкой: программка на компе, и вперед!
Все параметры хоть в табличке, хоть в графике :)) .

что мешает использовать два мультиметра с выходом на комп или один с возможностью одновременного измерения тока и напряжения и простое пороговое устройство, которое отключит нагрузку при достижении минимума?



да, все что я писал выше прошу считать бредом, а меня говном. аббревиатуре DC я как-то не придал значения что ли.. :dont_know: писал не о том что вижу.
Аватара пользователя
TrexREXX
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 05:26:56

Re: Электронная нагрузка, помогите разобраться пожалуйста

Сообщение TrexREXX »

что мешает использовать два мультиметра с выходом на комп или один с возможностью одновременного измерения тока и напряжения и простое пороговое устройство, которое отключит нагрузку при достижении минимума?

1:что мешает использовать два мультиметра с выходом на комп
Зачем? Электронная нагрузка ОДНА с этим великолепно спавляеться!
2:или один с возможностью одновременного измерения тока и напряжени
Если можно МАРКУ мультиметра?
3:и простое пороговое устройство, которое отключит нагрузку при достижении минимума?
А чем будем НАГРУЖАТЬ? Или воткнем, пусть даже 12 А аккум прямо в ТОКОВЫЕ гнезда :o? Как правило в DMM ток это 1-2А, в редких случаях 10А.
Потом на зачем ПОРОГОВОЕ устройства? DMM с выходом на комп и EZGPIB(или другой софт),
это прекрасно сделают.
И еще один немаловажный момент : DMM в режиме измерения тока не сможет разряжать
аккумулятор ПОСТОЯННЫМ ТОКОМ, или ПОСТОЯННЫМ СОПРОТИВЛЕНИЕМ! Вот тут и нужна электронная нагрузка.
Да, в первом приближении ПЭВ ватт на 100 в ведро с водой, и ВПЕРЕД :)) !
А потом появляются задачи, где резюк как-то не катит, но это мое ИМНО :)) !
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Электронная нагрузка, помогите разобраться пожалуйста

Сообщение Wladimir_TS »

В свое время кстати сталкивался с прибором - ваттметром а именно аж с 3мя индикаторами ТОК, НАПРЯЖЕНИЕ и МОЩНОСТЬ (технически мог работать автономными вольтметром постоянного тока и амперметром (ХЗ - может и как-то интегрирующим импульсный ток) и омметром (вольметровая часть) (гальванически изолированными, друг от друга, только амперметру внешний шунт нужно было - диапазон выбирался одновременно переключением с передней панели и подключением соответствующего шунта - там просто пределы до 5000А или даже больше). Умел писать измерения через определенные промежутки времени во внутреннюю память, но вот вывод только на внешний принтер неведомого типа или просмотр и ручное списывание с экрана) Работал по постоянке от внешнего шунта. Вот тип уже не упомню - импортный в 19 дюймовую стойку, тяжелый, как моя жизнь в те годы. Снимали характеристики автомобильных стартеров. (там был еще тахометр и динамометр в том-же исполнении).
Аватара пользователя
TrexREXX
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 05:26:56

Re: Электронная нагрузка, помогите разобраться пожалуйста

Сообщение TrexREXX »

В свое время кстати сталкивался с прибором - ваттметром а именно аж с 3мя индикаторами ТОК, НАПРЯЖЕНИЕ и МОЩНОСТЬ (технически мог работать автономными вольтметром постоянного тока и амперметром (ХЗ - может и как-то интегрирующим импульсный ток) и омметром (вольметровая часть) (гальванически изолированными, друг от друга, только амперметру внешний шунт нужно было - диапазон выбирался одновременно переключением с передней панели и подключением соответствующего шунта - там просто пределы до 5000А или даже больше). Умел писать измерения через определенные промежутки времени во внутреннюю память, но вот вывод только на внешний принтер неведомого типа или просмотр и ручное списывание с экрана) Работал по постоянке от внешнего шунта. Вот тип уже не упомню - импортный в 19 дюймовую стойку, тяжелый, как моя жизнь в те годы. Снимали характеристики автомобильных стартеров. (там был еще тахометр и динамометр в том-же исполнении).

В моем сообщении на первой странице фото эл.нагр. TAKASAGO FK-600L присутствуют ТОК, НАПРЯЖЕНИЕ и МОЩНОСТЬ. Правда POWER (W) в стандартном режиме линейный. Но можно переключить и верхний и нижний ндикатор для отображеня W.
И с приборами с выводом только на внешний принтер неведомого типа тоже сталкивался!
Там типа последовательный порт, но его смогли расковырять, и писать в комп :)) .
Правда теперь это не надо :)) .
local07
Вымогатель припоя
Сообщения: 618
Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 07:34:47

Re: Электронная нагрузка, помогите разобраться пожалуйста

Сообщение local07 »

или один с возможностью одновременного измерения тока и напряжения
Если можно МАРКУ мультиметра?

Наверное АКТАКОМ АМ-1109? Две шкалы, два входа, правда общий у них один...
grinch
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2015 14:56:05

Re: Электронная нагрузка, помогите разобраться пожалуйста

Сообщение grinch »

Если можно МАРКУ мультиметра?

нет, нельзя. но мне кажется такие встречаются у ёгавы/хиоки/адвантеста.

А чем будем НАГРУЖАТЬ? Или воткнем, пусть даже 12 А аккум прямо в ТОКОВЫЕ гнезда :o? Как правило в DMM ток это 1-2А, в редких случаях 10А.

естественно резистором.

Потом на зачем ПОРОГОВОЕ устройства? DMM с выходом на комп и EZGPIB(или другой софт),
это прекрасно сделают.

на тот случай если дмм не умеет отключать вход.

И еще один немаловажный момент : DMM в режиме измерения тока не сможет разряжать
аккумулятор ПОСТОЯННЫМ ТОКОМ, или ПОСТОЯННЫМ СОПРОТИВЛЕНИЕМ! Вот тут и нужна электронная нагрузка.

см. выше.

Да, в первом приближении ПЭВ ватт на 100 в ведро с водой, и ВПЕРЕД :)) !

гирлянду из лампочек или реостат со скользящим контактом типа РСП(или как там его) и никакого экстрима с ведрами воды.

так-то существуют SMU которые позволяют все это делать из коробки и даже без участия компа. одно ограничение - далеко не каждый аккумулятор можно будет измерить на номинальном токе т.к. входной ток SMU как правило невелик.
Аватара пользователя
TrexREXX
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 05:26:56

Re: Электронная нагрузка, помогите разобраться пожалуйста

Сообщение TrexREXX »

[uquote="TrexREXX",url="/forum/viewtopic.php?p=3995317#p3995317"]Если можно МАРКУ мультиметра?

нет, нельзя. но мне кажется такие встречаются у ёгавы/хиоки/адвантеста.

А чем будем НАГРУЖАТЬ? Или воткнем, пусть даже 12 А аккум прямо в ТОКОВЫЕ гнезда :o? Как правило в DMM ток это 1-2А, в редких случаях 10А.

естественно резистором.

Потом на зачем ПОРОГОВОЕ устройства? DMM с выходом на комп и EZGPIB(или другой софт),
это прекрасно сделают.

на тот случай если дмм не умеет отключать вход.

И еще один немаловажный момент : DMM в режиме измерения тока не сможет разряжать
аккумулятор ПОСТОЯННЫМ ТОКОМ, или ПОСТОЯННЫМ СОПРОТИВЛЕНИЕМ! Вот тут и нужна электронная нагрузка.

см. выше.

Да, в первом приближении ПЭВ ватт на 100 в ведро с водой, и ВПЕРЕД :)) !

гирлянду из лампочек или реостат со скользящим контактом типа РСП(или как там его) и никакого экстрима с ведрами воды.

так-то существуют SMU которые позволяют все это делать из коробки и даже без участия компа. одно ограничение - далеко не каждый аккумулятор можно будет измерить на номинальном токе т.к. входной ток SMU как правило невелик.[/uquote]
Не могу сказать про ёгавы/хиоки(хотя и они есть у меня), а вот dual input Advantest'ы(кроме известного мне ADCMT 7352) известные мне имеют ОБЩИЙ провод измерения напряжения и тока, впрочем Вам это ни чего не говорит.
на тот случай если дмм не умеет отключать вход.
Боюсь показаться назойливым, конкретно которые умеють?
гирлянду из лампочек или реостат со скользящим контактом типа РСП(или как там его) и никакого экстрима с ведрами воды.
Нагоа? Есть ЭЛЕКТРОННАЯ НАГРУЗКА.
так-то существуют SMU которые позволяют все это делать из коробки и даже без участия компа. одно ограничение - далеко не каждый аккумулятор можно будет измерить на номинальном токе т.к. входной ток SMU как правило невелик.
Разговор ПРО ЭЛЕКТРОННУЮ НАГРУЗКУ, а не про БЛОК ПИТАНИЯ с функцией измерения НАПРУГИ и ТОКА.
Впрочем у меня есть SMU, который может работать как неполноценная ЭЛЕКТРОННАЯ НАГРУЗКА.
И еще с помощью гирлянду из лампочек или реостат со скользящим контактом типа РСП(или как там его) Вы не сделаете ПОСТОЯННЫЙ ТОК РАЗРЯДА аккумулятора, или блока питания при изменении выходного напряжения :)) .
Да и тема то про ЭЛЕКТРОННУЮ НАГРУЗКУ, а не про то ЧТО и КАК измерять :)) .
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Электронная нагрузка, помогите разобраться пожалуйста

Сообщение Wladimir_TS »

И с приборами с выводом только на внешний принтер неведомого типа тоже сталкивался!
Там типа последовательный порт, но его смогли расковырять, и писать в комп :)) .
Правда теперь это не надо :)) .


Это было давно, я тогда был "ну туууупой" и там явно не СОМ порт, а что-то вроде провод-команда, там разъемчик выводов на 50 был, типа нашего РРС-50
Аватара пользователя
TrexREXX
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 05:26:56

Re: Электронная нагрузка, помогите разобраться пожалуйста

Сообщение TrexREXX »

Это было давно, я тогда был "ну туууупой" и там явно не СОМ порт, а что-то вроде провод-команда, там разъемчик выводов на 50 был, типа нашего РРС-50

Может тогда это BCD выход, или как у В7-34 "выход на регистрирующее устройство"?
Ну или как тут:
Изображение
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Электронная нагрузка, помогите разобраться пожалуйста

Сообщение musor »

неа там выход на матрицу термопринтера
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
grinch
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2015 14:56:05

Re: Электронная нагрузка, помогите разобраться пожалуйста

Сообщение grinch »

Не могу сказать про ёгавы/хиоки(хотя и они есть у меня), а вот dual input Advantest'ы(кроме известного мне ADCMT 7352) известные мне имеют ОБЩИЙ провод измерения напряжения и тока, впрочем Вам это ни чего не говорит.
на тот случай если дмм не умеет отключать вход.
Боюсь показаться назойливым, конкретно которые умеють?

у меня сму скриптами умеет переключаться между передними и задними входами, наверное есть дмм с подобным преключением автоматом. но сдается мне вы меня подъебать хотите. так что окей, вы правы. проходите мимо.

Нагоа? Есть ЭЛЕКТРОННАЯ НАГРУЗКА.

если она у вас есть, то о чем тогда речь?

Разговор ПРО ЭЛЕКТРОННУЮ НАГРУЗКУ, а не про БЛОК ПИТАНИЯ с функцией измерения НАПРУГИ и ТОКА.
Впрочем у меня есть SMU, который может работать как неполноценная ЭЛЕКТРОННАЯ НАГРУЗКА.

почему? мои сму вполне себе могут - естественно речь идет только о дс.


И еще с помощью гирлянду из лампочек или реостат со скользящим контактом типа РСП(или как там его) Вы не сделаете ПОСТОЯННЫЙ ТОК РАЗРЯДА аккумулятора, или блока питания при изменении выходного напряжения :)) .
Да и тема то про ЭЛЕКТРОННУЮ НАГРУЗКУ, а не про то ЧТО и КАК измерять :)) .

вы сами предлагали резистор в ведро с водой бросать, а теперь вам этого недостаточно. я предложил способ избежать ведра воды. мне кажется вы хотите самоутвердиться.

и прекратите раскрашивать тескт разными цветами, как школьница тетрадку, используйте теги для цитирования, а то читать невозможно.
Аватара пользователя
TrexREXX
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 05:26:56

Re: Электронная нагрузка, помогите разобраться пожалуйста

Сообщение TrexREXX »

[uquote="TrexREXX",url="/forum/viewtopic.php?p=3995725#p3995725"]Не могу сказать про ёгавы/хиоки(хотя и они есть у меня), а вот dual input Advantest'ы(кроме известного мне ADCMT 7352) известные мне имеют ОБЩИЙ провод измерения напряжения и тока, впрочем Вам это ни чего не говорит.
на тот случай если дмм не умеет отключать вход.
Боюсь показаться назойливым, конкретно которые умеють?

у меня сму скриптами умеет переключаться между передними и задними входами, наверное есть дмм с подобным преключением автоматом. но сдается мне вы меня подъебать хотите. так что окей, вы правы. проходите мимо.

Нагоа? Есть ЭЛЕКТРОННАЯ НАГРУЗКА.

если она у вас есть, то о чем тогда речь?

Разговор ПРО ЭЛЕКТРОННУЮ НАГРУЗКУ, а не про БЛОК ПИТАНИЯ с функцией измерения НАПРУГИ и ТОКА.
Впрочем у меня есть SMU, который может работать как неполноценная ЭЛЕКТРОННАЯ НАГРУЗКА.

почему? мои сму вполне себе могут - естественно речь идет только о дс.


И еще с помощью гирлянду из лампочек или реостат со скользящим контактом типа РСП(или как там его) Вы не сделаете ПОСТОЯННЫЙ ТОК РАЗРЯДА аккумулятора, или блока питания при изменении выходного напряжения :)) .
Да и тема то про ЭЛЕКТРОННУЮ НАГРУЗКУ, а не про то ЧТО и КАК измерять :)) .

вы сами предлагали резистор в ведро с водой бросать, а теперь вам этого недостаточно. я предложил способ избежать ведра воды. мне кажется вы хотите самоутвердиться.

и прекратите раскрашивать тескт разными цветами, как школьница тетрадку, используйте теги для цитирования, а то читать невозможно.[/uquote]
Ну вот grinch дошел и до матов.Но я уверяю что хотел Вас ********** :)) .
Вы пишите, что Ваши SMU могутт работать в режиме эл.нагрузки, МАРКИ в СТУДИЮ!
Ну и видео если можно(опять пошлют?)
вот список моих SMU:
ADVANTEST R6145
ADVANTEST R6243
ADVANTEST R6245
HP 6626A
Agilent 6632B
Agilent 6633B
И только Agilent 6632B имеет режим подобия неполноценной нагрузки.
ADVANTEST R6243 имеет передние и задние выходы, но они запараллелены :( .
Понятно что ваше озвученные железяки далеко не новы, по этому не имеют возможностей ваших SMU.
Про резисторы и ведро, ессно это прикол, как наверное и про гирлянду из лампочек :)) .
grinch
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2015 14:56:05

Re: Электронная нагрузка, помогите разобраться пожалуйста

Сообщение grinch »

Ну вот grinch дошел и до матов.Но я уверяю что хотел Вас ********** :)) .
Вы пишите, что Ваши SMU могутт работать в режиме эл.нагрузки, МАРКИ в СТУДИЮ!

K2400, K2450. первым я скриптами сделаю что угодно, а вторым и без них с панели. такое поле чудес.
Ну и видео если можно(опять пошлют?)

естественно, мне лень.
Аватара пользователя
TrexREXX
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 05:26:56

Re: Электронная нагрузка, помогите разобраться пожалуйста

Сообщение TrexREXX »

[uquote="TrexREXX",url="/forum/viewtopic.php?p=3995934#p3995934"]Ну вот grinch дошел и до матов.Но я уверяю что хотел Вас ********** :)) .
Вы пишите, что Ваши SMU могутт работать в режиме эл.нагрузки, МАРКИ в СТУДИЮ!

K2400, K2450. первым я скриптами сделаю что угодно, а вторым и без них с панели. такое поле чудес.
Ну и видео если можно(опять пошлют?)

естественно, мне лень.[/uquote]
Естественно, снимать то и НЕЧЕГО........
Впрочем другого и не ожидалось :)) .
khach
Электрический кот
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19

Re: Электронная нагрузка, помогите разобраться пожалуйста

Сообщение khach »

Электронная нагрузка для тестирования аккумуляторов очень желательно чтобы была многоканальная с рекуперацией. Т.е разряжаемая батарея работает не на резистор а на на step-up преобразователь который сбрасывает энергию на общую шину постоянного тока. С этой же шины одновременно заряжаются другие банки или батареи. Т.е энергия циркулирует ( хотя и с потерями) а не уходит все в тепло. При больших емкостях это очень актуально. Обычно получается выбирать режим типа две банки в разряде, две в заряде, или одна в разряде две в заряде потом меняются.
grinch
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2015 14:56:05

Re: Электронная нагрузка, помогите разобраться пожалуйста

Сообщение grinch »

Естественно, снимать то и НЕЧЕГО........
Впрочем другого и не ожидалось :)) .

естественно, именно для вас, нечего. не хочу тревожить ваше ЧСВ.
Ответить

Вернуться в «Измерения»