Вопрос по питанию радипередатчика

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Сообщение Morroc »

рация то сдохла или так и работает с падением тока через какое то время ? обычно то они баловство с высоким ксв держат т.к. с резинкой обеспечить постоянное сопротивление сложно, но учитывая какие транзисторы на выходе можно предположить, что внутри полный трындец и надежность ниже китая
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Реклама
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 13:36:02

Сообщение Vadiq »

Провёл эксперимент с рабочей рацией. Всё тоже самое, только подключил осциллограф к клеммам питания в рации. Включил, приёмник потребляет 37мА. Нажал на передачу - 800 мА и с течением времени уменьшается, как батарейка садится (данные с БП). Но антенна рации находится в непосредственной близости к проводам питания. На осциллографе амплитудно модулированный сигнал с максимумом синусоиды 15 В, то-есть в полтора раза выше напряжения питания (10,5 В). Посмотрел пульсации без рации , особенно когда кладёшь ладонь на БП - 300 мВ импульсы( разноамплитудная гребёнка).
Проверил повреждённую рацию: приёмник 35 мВ, при передаче - 50 мА. Питание на осциллографе неизменное - 10,5 В.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Кирдык передающей части
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 13:36:02

Сообщение Vadiq »

Morroc, Раньше батарей хватало на несколько часов работы в ленивом режиме передачи. На второй день при включении прослушивался шум, как будто шумодав отключили. Это значит, что батареи сели.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6869
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

[uquote="Vadiq",url="/forum/viewtopic.php?p=3996259#p3996259"]Включил, приёмник потребляет 37мА. Нажал на передачу - 800 мА.[/uquote]
И то, и другое чрезмерно много. Для супергетеродина с двойным преобразованием без синтезатора частоты и закрытым шумодавом нормальным считается ток 10-15 мА. Именно такое потребление было у большинства советских радиостанций (Кактус, Причал, Ласточка, Ромашка...). На передачу 0,8 А тоже многовато. У вышеперечисленных моделей он составлял не более 0,5А.

P.s. Это только замечание. Снизить энергопотребление при данной схемотехнике невозможно.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Реклама
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 13:36:02

Сообщение Vadiq »

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=3996331#p3996331"]На передачу 0,8 А тоже многовато. У вышеперечисленных моделей он составлял не более 0,5А.[/uquote]Возможно не корректное измерение тока блоком питания под воздействием ВЧ как по выходу, так и возможных наводок сквозь щели на корпусе БП.
Реклама
Мудрый кот
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45

Сообщение parovoZZ »

Вот если она настроена в резонанс с несущей частотой передатчика ( а не гармоники) то и импеданс будет соответствовать .
НЕТ.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2314
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2021 22:33:21

Сообщение Alex_641 »

[uquote="parovoZZ",url="/forum/viewtopic.php?p=3997601#p3997601"]
Вот если она настроена в резонанс с несущей частотой передатчика ( а не гармоники) то и импеданс будет соответствовать .
НЕТ.[/uquote]
Слушаем !
Не спрашивай по ком звонит колокол, он звонит по тебе !
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8121
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ

Сообщение RA3WSI »

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=3995741#p3995741"]Не я придумал. Резинку можно настроить в резонанс, но не более того.[/uquote]
Антенным анализатором прогонял.Те же антенны резинки с баофенга и с Алинки.Там около 50ом сопротивление.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

А вы отличаете разницу между входным сопротивлением и сопротивление излучению ?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8121
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ

Сообщение RA3WSI »

Активное волновое сопротивление антенны 50ом,у выхода передатчика тоже 50ом.
Что не так?
А от сопротивления излучения зависит КПД антенны.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

А с чего вы взяли, что Z выхода =50, и Z излучения=50? Вы этой цифрой оперируете, как данностью, а она может быть от единиц до сотен, в зависимости от длинны антенны, потерь на излучение,конструкции и т.п.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8121
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ

Сообщение RA3WSI »

На резонансной частоте в рабочем диапазоне активное сопротивление антенны было около 50ом.Антенный анализатор это показал.
Какое волновое сопротивление вне диапазона не интересовало.Оно может быть отличным 50ом плюс реактивка.
Хорошо.Если у того же баофенга выходное сопротивление отличное от 50ом,так тогда каким образом народ подключает внешние антенны запитывая РК кабелем 50ом.И при этом КСВ в фидере в пределах нормы.
Спорим на ровном месте :))
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Rвх. антенны= Rзлучению + Rпотерь. Только при потерях =0 (которых никогда не бывает, чем короче антенна, тем больше ток, тем больше потери) Rвх=Rизл. А резонанс говорит только о том , что нет реактивных составляющих
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2314
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2021 22:33:21

Сообщение Alex_641 »

сэм теоретик . Но теория не всегда совпадает с практикой .
Не спрашивай по ком звонит колокол, он звонит по тебе !
Мудрый кот
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45

Сообщение parovoZZ »

Антенным анализатором прогонял.Те же антенны резинки с баофенга и с Алинки.Там около 50ом сопротивление.
А под резинкой что? Если обыкновенный штырь, то он антенной не является. Антенной будет система штырь + противовес. Противовесом может быть бесконечная земля, тогда входное сопротивление на частоте резонанса у штыря будет порядка 35 Ом. Это будет чисто активное сопротивление (действительная часть), а реактивное сопротивление (мнимая часть) на частотах резонанса обращается в ноль.
Если подобрать частоту так, чтобы входной импеданс (полное сопротивление) равнялось 50 Ом, то для штыря вылезет реактивная составляющая (емкостная). Для её компенсации иногда штырь сворачивают в "пружинку".
Если вы на своём анализаторе намерили где-то 50 Ом, это значит, что габариты анализатора примерно соответствуют тем, под которые эта антенна настраивалась. При любых других габаритах импеданс антенны будет совершенно другим. Это если под резинкой штырь, а не диполь. Но в диполь я не очень верю - диаграмма направленности явно не для рации или чего-то там.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2314
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2021 22:33:21

Сообщение Alex_641 »

[uquote="parovoZZ",url="/forum/viewtopic.php?p=3997929#p3997929"]
Антенным анализатором прогонял.Те же антенны резинки с баофенга и с Алинки.Там около 50ом сопротивление.
А под резинкой что?[/uquote]
Под резинкой согласующаяя катушка и хвостик ! Там нет противовесов ,

Добавлено after 7 minutes 49 seconds:
А ещё точнее последовательный контур ! Сначала переменный конденсатор , а потом катушка и хвостик ! Которые настраиваются в средннюю частоту сетки ! И на основной частоте импеданс равен 50 Ом ! И НИКАК ПО ДРУГОМУ !

Добавлено after 3 minutes 50 seconds:
А противовесом является рука , которая за пластмассовым корпусом держит патаскушку ( носимую радиостанцию) !! Всё просто !!!
Не спрашивай по ком звонит колокол, он звонит по тебе !
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8121
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ

Сообщение RA3WSI »

В антенне радиостанции Урал-P на 27мгц так было сделано.
Был обычный штырь из пружины,и удлинняющая катушка.Установленная у разьема антенны.
Изображение
У переносных сибишек заложена возможность подключения внешней антенны.
Последний раз редактировалось RA3WSI Вт мар 16, 2021 06:59:44, всего редактировалось 1 раз.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Сообщение Morroc »

[uquote="parovoZZ",url="/forum/viewtopic.php?p=3997929#p3997929"]При любых других габаритах импеданс антенны будет совершенно другим.[/uquote]
нынешние анализаторы с пачку сигарет, разница есть если в руке держать и просто поставить на стол, но не катастрофическая, ксв в 2-3 уложится
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8121
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ

Сообщение RA3WSI »

[uquote="parovoZZ",url="/forum/viewtopic.php?p=3997929#p3997929"]
Антенным анализатором прогонял.Те же антенны резинки с баофенга и с Алинки.Там около 50ом сопротивление.
А под резинкой что?.[/uquote]
Имел ввиду укв носимые станции 144 и 430мгц.
Там обычный штырь под резинкой.Без СУ.
****
Да всё верно,при измерении ачх и ксв 'резинок' влияние рук есть.
Поэтому рукой обхватывал корпус ксв метра или анализатора при проведении измерений.Эмитировал противовес.
В переносках в качестве противовеса выступает земляная фольга платы или металлическое шасси.Плюс через паразитную емкость между шасси и рукой,оператор становится дополнительным противовесом)))
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»