Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Sverlo
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт мар 11, 2021 23:35:23

Частотный преобразователь - крайности?

Сообщение Sverlo »

Подскажите пожалуйста знающие! Задолбался уже мудохаться...
Напряжение в гараже постоянно 190в, с большим разбросом в фазах проседает надолго до 150.
Перемотаю мотор с 380 на 150 - меньше витков, но вдвое большим диаметром - в пазы влазит.

Потянет ли Восьмикрут управление мотором, снижая выходное до 150в/2КВт, при входном напряжении 150-380в?
Давно куплен для этого драйвер fsam30sh60a 600в/30а, осталось собрать схему.
Какие будут особенности для такой реализации?
ALEX_ZAW
Открыл глаза
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2021 16:34:14

Re: Частотный преобразователь

Сообщение ALEX_ZAW »

Спасибо, понятно!
получается, что вроде как и есть что то хорошее но, тут не применить.
и, подсказать не кому, либо не охото заморачиваться!!! напоминаете преподов из института: по теме знают всё на зубок, а чуть от темы (стандартный 8К) отклонились - так никто ничего и не знает.......
буду собирать 8К на стандартной элементной базе, покупать всю комплектуху.
AXOTNIK
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2012 08:15:55

Re: Частотный преобразователь

Сообщение AXOTNIK »

Всем доброго времени. Достались мне ключи от 3 фазного сварочника 40G120HD подскажите пожалуйста можно их поставить в схему с питанием от 3 фаз для токарного с двигателем на 4кв и какие тогда ставить резисторы в затворе.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Sverlo в первую очередь нужно решать проблему с электроснабжением, а не портить двигатель и городить огороды. Я так понял из цифр, что напряжение сети занижено до 150В. С таким напряжением Восьмикрут работать не сможет и другое оборудование также не сможет нормально работать и выдавать мощность. Увеличичение токовой нагрузкуи вызовет ещё большее снижение напряжения. Есть стандарты по отклонению напряжения (+/-10%), за которые отвечает снабжающая организация. Также схема Восьмикрута не предназначена для модулей со встроенным драйвером, её нужно адаптировать. Подобные модули, купленные с али за копейки в основном оказываются хламом.

ALEX_ZAW писал(а):и, подсказать не кому, либо не охото заморачиваться!!!
Полегче! Как раз подсказал, что не подойдут, т.к. посмотрел даташиты на те микросхемы. Понятно, что хотелось-бы применить что есть, но схема драйверной части Восьмикрута совсем иная, а разрабатывать новую, уж простите :o

AXOTNIK писал(а):40G120HD
Да, можно ставить. Резисторы оставлять как есть 10Ом
Sverlo
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт мар 11, 2021 23:35:23

Re: Частотный преобразователь - крайности.

Сообщение Sverlo »

Спасибо DC-AC. Приговор понятен...

> в первую очередь нужно решать проблему с электроснабжением
Не решить, гаражи подключены неизвестно где, и мы даже не платим за энергию.

> а не портить двигатель и городить огороды.
Я этот двигатель перематывал десятки раз на 150в, его другие регулярно палят, отключая защиту...
Защита его просто отключала, при более 195в, что бывало редко. Но некоторым невтерпёж...
Перемотать мотор для меня очень просто, есть провод, и есть шаблоны. Надоело уже. :(

> Подобные модули, купленные с али за копейки в основном оказываются хламом.
При ремонте некоторых изделий их меняем - всё работает.
В бытовой технике сгорает, в основном, от перегрузки.

> Также схема Восьмикрута не предназначена для модулей со встроенным драйвером, её нужно адаптировать.
Придётся собрать свой вариант с входным 150-380в, на мотор, перемотанный на 150в.
Этот вариант решит вопросы с нужной мощностью в любом месте для такого мотора.
Было желание упростить, но не бывает лёгких путей. :)

Входное 3x150-380в, на мотор, перемотанный на 3x150в.
Какие будут соображения или советы у гуру?
Только софт переписать?
ViktorG
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Сб мар 13, 2021 09:17:03

Re: Частотный преобразователь

Сообщение ViktorG »

здравствуйте коллеги, ктонибудь может изготовить плату этого частотника на промышленном уровне , мне нужно 2 штуки голой платы без деталей
AXOTNIK
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2012 08:15:55

Re: Частотный преобразователь

Сообщение AXOTNIK »

Спасибо DC-AC. Буду пробовать.
Maksim9914
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2021 12:19:13

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Maksim9914 »

День добрый. Подскажите пожалуйста, дело вот в чем. Собрал плату управления без показометра. Испытываю с силой но без ключей (перемычки). Включаю в сеть ,загорается готовность, нажимаю пуск, загорается 75гц через секунду. Это при замкнутом контакте реверс. При разомкнутом 75гц не горит. А 50гц вообще молчит. Что делать ,где искать? Перепробовал разные прошивки.

Добавлено after 24 minutes 40 seconds:
День добрый. Подскажите пожалуйста, дело вот в чем. Собрал плату управления без показометра. Испытываю с силой но без ключей (перемычки). Включаю в сеть ,загорается готовность, нажимаю пуск, загорается 75гц через секунду. Это при замкнутом контакте реверс. При разомкнутом 75гц не горит. А 50гц вообще молчит. Что делать ,где искать? Перепробовал разные прошивки.

По-моему разобрался. Светодиод 50 Гц припаял. Все заработало. Включаю сеть загорается готовность, нажимаю пуск загорается 50гц, нажимаю пуск загорается 75гц, нажимаю пуск гаснет 50гц а 75 Гц горит. Думаю так и должно быть. Появилась другая проблема. При проверке отключении реле , на 3.9 вольтах сработал светодиод сверхток а готовность гаснет. Но реле не отключается. Незнаю почему. Подскажите?
Последний раз редактировалось Maksim9914 Вс мар 14, 2021 13:34:21, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Alex_BB
Грызет канифоль
Сообщения: 269
Зарегистрирован: Вс мар 14, 2021 12:45:39
Откуда: Краснодар

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Alex_BB »

Добрый! Подскажите пожалуйста, можно в качестве синфазного фильтра вместо феррита использовать кольцо из порошкового железа? По типу тех, что в сварочных аппаратах в качестве насыщающего дросселя за диодами. И примерный габарит этого кольца.
В любом из нас спит гений. И с каждым днем все крепче.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Maksim9914 писал(а):При проверке отключении реле
Нет такой проверки, взгляните на схему - где сверхток и где реле!!! Они вообще не связаны.Устройство и наладку почитайте, вдумчиво, поймите как работает схема, там всё описано.

Кнопку сначала надо нажать один раз, тогда будет разнон на 50Гц. Для разгона на 75Гц (в старых программах, без реверса разгон зависит от положения тумблера) кнопку нужно держать. На частотах в промежутке между 50 и 75 горят оба, если держать дольше то разгонится до 75Гц и останется светиться один светодиод 75Гц.

Alex_BB писал(а):в качестве синфазного фильтра вместо феррита использовать кольцо из порошкового железа?
Можно, но чтоб было эффективнее надо больше витков наматывать, ~5-15. Габарит не особо критичен. На большее кольцо и витков побольше.
Maksim9914
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2021 12:19:13

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Maksim9914 »

DC-AC спасибо , разобрался. Сверхток снимает питание с 14 ноги. Но а реле отключается при заниженном напряжении на DC звене.
Андрей-Темный
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2021 19:57:13

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Андрей-Темный »

Добрый день ! Собрал плату управления, решил поверить перед пайкой силовой части . Напряжение на 14 ноге +5 есть ,на 4 тоже есть +4,35 и пропадает соответственно при сбросе. Проверил все HCPL3120, проверил показометр и каждый элемент перед пайкой на работоспособность, все было рабочее.
Но при монтаже PIC и замере на второй ноге показывает +1,25-1,35в вместо +5, а на 3 ноге показывает +2,5. Куда копать ? В чем может быть проблема ? Показометр соответственно не реагирует на такое напряжение.
Мог по случайности подать на выход Reset - ,но как я понял по схеме это ни к каким повреждениям не привело бы. Возможно ошибаюсь. Help!!
AXOTNIK
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2012 08:15:55

Re: Частотный преобразователь

Сообщение AXOTNIK »

Всем доброго времени суток. Помогите разобраться с проблемой короче заплутал в 3 соснах. Сделал все платы проверил управление работает все нормально кроме защиты по току подаю на контакты 1 и 2 с лабораторного напряжения не срабатывает на HCPL на 2 3 ноге 1,5в при кратковременном замыкании 8 и 6,7 ног HCPL управление все отрабатывает нормально светодиод загорается и на показометре высвечивается ошибка по сверх току но а с 2 и 3 ног не срабатывает HCPL пробовал менять на новую. Все остальное проверил работает супер правда проверял на лампочках частота регулируется от 1 до 75 все работает стабильно.
t2aua
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт фев 10, 2017 18:03:18

Re: Частотный преобразователь

Сообщение t2aua »

Добрый день!
Подскажите пожалуйста.
1) Есть в наличии у нас в продаже IRG4PH50U. Они без диода.можно ли их применить? (на 3KW мощности) и если можно то какие диоды и как ставить ?
2) Стоит задача 200Гц и 3 фазы по 36 вольт ...можно ли сделать(подкорректировать) прошивку на 200гц и как переделать схему под 36 вольт (в нагрузке)?
Аватара пользователя
motoAnDrEY14
Встал на лапы
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2009 15:29:27
Откуда: Минск

Re: Частотный преобразователь

Сообщение motoAnDrEY14 »

Андрей-Темный писал(а):Собрал
А показометр хоть светится?
AXOTNIK писал(а):на HCPL на 2 3 ноге 1,5в
На 2 выводе +1.5 В, или на 3 выводе +1.5 В? Во втором случае полярность перепутана будет.
t2aua писал(а):какие диоды и как ставить ?
Можно параллельно ЭК транзисторам IRG4PH50U припаять транзистор IRG4PH50UD, но зачем? Можно сразу купить нормальный транзистор с диодом...
RHRG30120 6 штук можно допаять.
t2aua писал(а):можно ли сделать(подкорректировать) прошивку на 200гц
Готовая чем не устраивает?
t2aua писал(а):как переделать схему под 36 вольт (в нагрузке)?
Отрегулировать пороги под 36 вольт. Подать 36 вольт.
AXOTNIK
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2012 08:15:55

Re: Частотный преобразователь

Сообщение AXOTNIK »

Все разобрался с защитой . Нашел ошибку в разводке печатки у себя я просто HCPL запитал от 5в а не от 24 теперь все работает ок осталось только попробовать от 380в. Еще есть вопрос при питании частотника от 380 двигатель включать звездой или треугольником?
Maksim9914
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2021 12:19:13

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Maksim9914 »

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста напряжение на выводных затворных парах показывает 16в переменка . Это много? По инструкции 11,5-13в
?????
Последний раз редактировалось Maksim9914 Ср мар 17, 2021 15:26:14, всего редактировалось 1 раз.
Андрей-Темный
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2021 19:57:13

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Андрей-Темный »

Андрей-Темный писал(а):Собрал
motoAnDrEY14 писал(а):А показометр хоть светится?

Показометр собран на smd pic16f630. Полностью работает. Проходит проверку при подаче - на Ra4, показывает 0.0 и при подаче +5 показывает F0.2.
Сама PIC16F648A тоже рабочая ,вчера купил новую ,поменял думал беда в ней,но нет, такая ситуация . Диоды все прозвонил, ещё раз ,тоже целые. Замыканий визуально тоже не вижу .
Фото платы ниже . Даже прошёлся между дорожками ножом что бы стопроцентно убедиться в отсутствии спаек.
https://img.radiokot.ru/files/144324/2gs5k277qk.jpg
https://img.radiokot.ru/files/144324/2gs5k18teq.jpg
Последний раз редактировалось Андрей-Темный Ср мар 17, 2021 15:16:04, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Alex_BB
Грызет канифоль
Сообщения: 269
Зарегистрирован: Вс мар 14, 2021 12:45:39
Откуда: Краснодар

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Alex_BB »

Еще есть вопрос при питании частотника от 380 двигатель включать звездой или треугольником?

звезда всегда на большее напряжение, треугольник на меньше, а дальше тебе самому вывод делать какой у тебя двигатель 220/380 или 380/660

Кстати, какое потребление частотника по линии 24В? Интересует максимальное. Заранее спасибо!
В любом из нас спит гений. И с каждым днем все крепче.
Maksim9914
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2021 12:19:13

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Maksim9914 »

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста напряжение на выводных затворных парах показывает 16в переменка . Это много? По инструкции 11,5-13в
?????

????????
Ответить

Вернуться в «Статьи»