[/uquote]
То есть человек должен вначале заниматься "наукой значительную часть жизни", стать интеллектуалом, а лет этак в 45, когда он сформируется как учёный-интеллектуал, уже пора ему будет подумать о поступлении в ВУЗ?Reflector писал(а):HariusHek писал(а):А какой ВУЗ выпускает интеллектуалов?Спойлер
В том и дело, обычно чтобы выйти из института интеллектуалом нужно в него таким прийти, потому изначально речь и шла об ученых, т.е. людях которые в отличии от большинства выпускников ВУЗов уже по факту занимаются наукой значительную часть жизни, причем я конкретно уточнил, что довольно большое значение имеет специализация.
У меня был сменщик на автобусе, он закончил МАДИ по специальности "Автомобильный спорт", уверяю, что уровень его знаний был гораздо выше простого водителя автобуса. А тут разговор о космонавтах. Или интеллектуал непременно обязан носить очки, читать Сартра, играть на скрипке и в шахматы?Reflector писал(а):Спойлер
Конкретно у Гагарина до полета было средне-техническое и средне-специальное образование, требования предъявляемые к космонавтам тех времен были примерно такие как к пилотам Формулы-1, а если понизить требования к физической форме и реакции, то получим психически устойчивого водителя автобуса
Россия тут притом, что Православие, не подчиняющееся Папе Римскому. Они там могут благословлять однополые браки, вести проповеди в стиле рок или рэп, резать протестантов или католиков и т.п., это их дело - идти на поводу у толпы.Reflector писал(а):Спойлер
А причем тут Россия? Речь о христианстве в целом, то что представители разных конфессий не могут поделить Бога и порой относятся друг к другу хуже чем к атеистам выставляет христианство в негативном свете, но принципиально ничего не меняет. Если больше половины христиан поддерживают теорию эволюции, а одни католики - это уже половина, то свалить все на ничего не понимающих атеистов уже не получитсяHariusHek писал(а):В России нет традиции безоговорочно доверять словам Ватикана.
А злоупотребление добродетелью верующих - это привычка атеистов?Reflector писал(а):Может потому, что терпение одна из семи добродетелей?HariusHek писал(а):Вот почему тут задают одни и те же вопросы, а которые я опять должен отвечать?
Число атеистов растёт именно из-за падения нравов. Людям предложили атеизм, как способ оправдания их греховности.Reflector писал(а):Спойлер
В таких примерах нет никакого смысла, и так понятно, что есть верующие ученые, но они в значительном меньшинстве, хотя пару сотен лет назад было все наоборот, т.е. помимо всего прочего существует устойчивая тенденция. Уровень образования(и интеллекта) растет, количество верующих уменьшается... Могу даже в цифрах продемонстрировать, берем рейтинг стран по уровню образования за 2020 год, первая десятка выглядит так:HariusHek писал(а):Я уже приводил примеры русских (и европейских) учёных, которые не отказывались от Бога на основании полученных ими знаний.В скобках указан индекс страны в рейтинге уровня религиозности, т.е. все страны поместились в 40 наименее религиозных, а половина даже поместилась в пятнашку. Можно взять из этого списка самую верующую Финляндию и проследить как менялось число верующих и оказывается, что начиная с 1900 года, когда верующих было 99.8%, каждое последующее исследование, которых было около десятка, показывало, что их число уменьшается, не было ни одного исключения. Если же взять страны в обратном порядке, т.е. десяток наименее образованных, то он выглядит уже так:Германия(17), Норвегия(5), Великобритания(10), Финляндия(40), Исландия(37), Новая Зеландия(11), Австралия(13), Ирландия(33), Дания(29), Швеция(4).Не убедительно? Может число атеистов растет из-за падения нравов?Нигер(150), Мали(130), Чад(129), Судан(117), Буркина-Фасо(96), Джибути(147), Эфиопия(151), Сенегал(138), Йемен(149), ЦАР(124).Извините, я вам совсем недавно продемонстрировал почитаемого как православной, так и католической церквями пророка Елисея ни за что с божьей помощью убившего 42 детей и для христиан это в порядке вещей...
Человек, в отличии от вши, умеет молиться - этот момент упускаете и приходите к неверному толкованию моих примеров.Церкви ничего не известно о мире после Страшного Суда , возможно этот мир будет весьма некомфортным или его не будет совсем.
Не бог дает мораль человечеству , а человечество дает мораль богу.
Соотношение человека и бога соответствует соотношению вши и человека , то есть бог создает для человека комфортные условия , чтобы человек не приставал к нему с молитвами.
Бог ничего утратить не может!Возможным вариантом жизни человечества после Страшного Суда является переход от постепенного развития к дискретному , поскольку само понятие развития подразумевает изменение.
Бог утратил возможность контроля каждого объекта нашего мира вследствие большого количества этих объектов.
Сказано же «Бог - Триедин».Бог в трех лицах является ошибочным понятием , поскольку бог один и бог един.
Создание рая является методом улучшения отношения человека к богу.
Нет, даже не знаю как можно было прийти к такому выводуHariusHek писал(а):То есть человек должен вначале заниматься "наукой значительную часть жизни", стать интеллектуалом, а лет этак в 45, когда он сформируется как учёный-интеллектуал, уже пора ему будет подумать о поступлении в ВУЗ?
Всего было запущено шесть "Востоков" и у всех 6-ти космонавтов на момент полета было среднее образование. "Восток" был крохотный, обитаемый объем - 1.6 куб. м., управление специально делалось очень простым и по возможности автоматическим, даже сигнал приземления отправляли с земли. Панель приборов и панель со всякими тумблерами - ничего такого что бы вызывало трудности у летчиков. Зато перегрузки 8G, ограничения по росту и весу, Терешкова вообще по результатам медицинской комиссии была на последнем месте, но полетела из-за лучших социальных навыков которые должны были помочь ей прославлять достижения советской космонавтикиHariusHek писал(а):У меня был сменщик на автобусе, он закончил МАДИ по специальности "Автомобильный спорт", уверяю, что уровень его знаний был гораздо выше простого водителя автобуса. А тут разговор о космонавтах. Или интеллектуал непременно обязан носить очки, читать Сартра, играть на скрипке и в шахматы?
Гагарина вывели на орбиту, он сделал один оборот во время которого связался с землей и проверил работу приборов, затем автоматически срабатывает катапульта и менее чем через 2 часа он был дома...А как же "любите друг друга"? В прочем о чем это я, православные любят православных, а католики, геи и атеисты все равно в ад попадут, нечего не них тратить душевную энергиюHariusHek писал(а):Россия тут притом, что Православие, не подчиняющееся Папе Римскому. Они там могут благословлять однополые браки, вести проповеди в стиле рок или рэп, резать протестантов или католиков и т.п., это их дело - идти на поводу у толпы.
Не нужно наговаривать, я тут всего несколько дней и злоупотребить добродетелью верующих просто не успелHariusHek писал(а):А злоупотребление добродетелью верующих - это привычка атеистов?
Я уже писал про рабство, куда оно делось? Бог сначала более 2000 лет ничего не имел против, а потом запретил? Реакции на пророка убивающего детей тоже не видать, если Бог даже такое не запрещает, то ваша религия в моральном плане абсолютно ничего не стоит. Трактуй Библию как душе угодно и все дозволено, к счастью в современном светском обществе помимо законов божьих есть и такие с которыми подобные фокусы не проходятHariusHek писал(а):Число атеистов растёт именно из-за падения нравов. Людям предложили атеизм, как способ оправдания их греховности.
И некоторые люди это приняли. "Если нет Бога, то позволено всё!" (С) Ура!!!
Такой вывод напрашивается из этих вот слов:Reflector писал(а):Спойлер
Нет, даже не знаю как можно было прийти к такому выводуHariusHek писал(а):То есть человек должен вначале заниматься "наукой значительную часть жизни", стать интеллектуалом, а лет этак в 45, когда он сформируется как учёный-интеллектуал, уже пора ему будет подумать о поступлении в ВУЗ?
Reflector писал(а): В том и дело, обычно чтобы выйти из института интеллектуалом нужно в него таким прийти...
Не надо считать, что запускали очередную серию собачек или обезьян, космонавты проходят подготовку. Даже пресловутый водитель автобуса должен разбираться в конструкции этого автобуса, знать назначение того или иного узла, принцип работы ДВС и иметь понятие об инерции. Водителя автобуса обучали 5,5 месяцев, а что говорить о лётчиках-космонавтах?Reflector писал(а):Спойлер
Всего было запущено шесть "Востоков" и у всех 6-ти космонавтов на момент полета было среднее образование. "Восток" был крохотный, обитаемый объем - 1.6 куб. м., управление специально делалось очень простым и по возможности автоматическим, даже сигнал приземления отправляли с земли. Панель приборов и панель со всякими тумблерами - ничего такого что бы вызывало трудности у летчиков. Зато перегрузки 8G, ограничения по росту и весу, Терешкова вообще по результатам медицинской комиссии была на последнем месте, но полетела из-за лучших социальных навыков которые должны были помочь ей прославлять достижения советской космонавтики
Если человек думает обо всём человечестве, это означает, что он не думает ни о ком.Reflector писал(а):Спойлер
А как же "любите друг друга"? В прочем о чем это я, православные любят православных, а католики, геи и атеисты все равно в ад попадут, нечего не них тратить душевную энергию
Имелось ввиду, что должны быть некие предпосылки, можно на момент поступления в ВУЗ уже обладать ярко выраженными интеллектуальными способностями, а можно проявлять себя как хороший физкультурник. Но тут все равно речь о шансах, а ученый - это человек который их уже реализовал.HariusHek писал(а):Такой вывод напрашивается из этих вот слов:Reflector писал(а): В том и дело, обычно чтобы выйти из института интеллектуалом нужно в него таким прийти...
Повторяю еще раз, у всех 6-ти космонавтов было среднее образование, они наматывали несколько кругов по орбите практически ничего не делая, потому и требования к ним были соответствующие. На место Гагарина отбирали исключительно из пилотов реактивных истребителей, а на место Терешковой претендовали только парашютистки. Современные космонавты могут долгое время находиться на космической станции напичканной оборудованием, там требования совершенно другие. Например, в 2018 в составе одной из экспедиций на МКС были доставлены 3 человека, один закончил военное авиационное училище, но высшее, а второе высшее образование у него экономическое, второй - геофизик с докторской степенью, у третьей степень доктора медицины и степень бакалавра в области электротехники, работала доцентом. Средний возраст 6-ки летавших на "Востоках" - 29 лет, а у этой троицы - 42 года.HariusHek писал(а):Не надо считать, что запускали очередную серию собачек или обезьян, космонавты проходят подготовку. Даже пресловутый водитель автобуса должен разбираться в конструкции этого автобуса, знать назначение того или иного узла, принцип работы ДВС и иметь понятие об инерции. Водителя автобуса обучали 5,5 месяцев, а что говорить о лётчиках-космонавтах?
Только же писал, что продуктом христианской цивилизации было рабство(инквизиция, крестовые походы) и прочие прелести, а отменили его не потому, что Библия была изменена или дополнена, а потому, что изменилось само общество. Христианство - это волк в овечьей шкуре, во времена когда можно безнаказанно убивать, его будут трактовать так, что можно безнаказанно убивать(если опять вернуться к пророку Елисею, то похоже для христиан такие времена еще не закончились), а когда в результате развития общества приходят к тому, что убивать вроде как не хорошо, даже атеистов и геев во имя Господа, то христиане тут же пытаются все заслуги приписать себе, вот же написано, что "не убий"HariusHek писал(а):Если человек думает обо всём человечестве, это означает, что он не думает ни о ком.
Бог каждому дал волю выбирать свой жизненный путь. И никто не говорит, что все католики попадут в ад, один католик может прожить жизнь, угодную Богу, другой может стать геем, а третий - преступником, над каждым будет индивидуальный суд.
Неверие в Бога означает, что человек верит, будто Бога нет, так что неверие в данном случае это тоже вера. Неверующий может прожить жизнь, близкую к праведной, не отдавая себе отчёта в том, что такая его жизнь есть продукт христианской цивилизации. А может посвятить своё время богохульству и ёрничеству...
Так христиане и живут не отдавая себе отчета в том, что их высокие моральные ценности уже давно не обусловлены библейскими догматами, хотя когда-то давно, на фоне еще более примитивных верований, так действительно было... Современный священник заглядывает в Библию, затем сопоставляет прочитанное с современными представлениями о морали и выдает ответ, а для современного верующего мало что поменялось, нужно по-прежнему слушать что говорит батюшка иначе Бог накажет и лишит всевозможных нищаков 
Чудесно! Не будем развивать науки чтобы злодеи с её помощью никому не навредили.HariusHek писал(а):Число атеистов растёт именно из-за падения нравов. Людям предложили атеизм, как способ оправдания их греховности.
И некоторые люди это приняли. "Если нет Бога, то позволено всё!" (С) Ура!!!
Легче и проще катиться с горы, чем подниматься к вершине. Только к подножию скатываются останки, мало напоминающие человека даже внешне.
А путь к вершинам долог и труден, он требует самодисциплины, самоограничений, отказ в том числе и от гордыни.
А кто это так решил? Или они предложили какие-то убойные аргументы для этого?Paguo-86PK писал(а):Сказано же «Бог - Триедин»
Вот дурят народ образованием, не дают спокойно молиться и уповать только на чудо от бога...HariusHek писал(а):То есть человек должен вначале заниматься "наукой значительную часть жизни", стать интеллектуалом, а лет этак в 45, когда он сформируется как учёный-интеллектуал, уже пора ему будет подумать о поступлении в ВУЗ?
HariusHek писал(а):Число атеистов растёт именно из-за падения нравов. Людям предложили атеизм, как способ оправдания их греховности.
И некоторые люди это приняли. "Если нет Бога, то позволено всё!" (С) Ура!!!
Легче и проще катиться с горы, чем подниматься к вершине. Только к подножию скатываются останки, мало напоминающие человека даже внешне.
А путь к вершинам долог и труден, он требует самодисциплины, самоограничений, отказ в том числе и от гордыни.
Туманная фраза... [/uquote] 
Слишком примитивно, пора для неокрепших умов выдумать новые завлекалочкиHariusHek писал(а):Атеизм - это неверие в Бога. Или атеисты в Бога верят?
В Бога верят верующие и т.к. вера - это не знание, то никаких гарантий она не дает, т.е. верующие сами не могут сказать, что Бог точно есть(что не мешает им именно так и говорить). Фактически речь идет о вероятностях, одни оценивают вероятность существования Бога настолько высокой, что Бог существует практически наверняка и для простоты можно просто говорить, что Бог есть. Для других наоборот вероятность существования Бога пренебрежимо мала и они заявляют, что Бога нет. Естественно есть люби которые просто убеждены в первом или втором и дальше ход их мыслей не идет, собственно сам вопрос на который я отвечаю по идее его автора должен обесценить атеизм, но то что одновременно он обесценивает и веру в Бога он не видит, иначе подобный вопрос бы не задавал.И откуда эти люди получили информацию о строении Вселенной? Бог вложил ее в головы людей как умел, а умел не очень?HariusHek писал(а):Насчёт строения Вселенной люди выражали мысли, как умели.
