Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Встал на лапы
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 14:17:26

Сообщение Xsaia »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4017643#p4017643"]
Xsaia писал(а):я так понимаю что нужно снизить номинал Rб, либо выбрать другой транзистор.
1. На вашей схеме нет R6.
2. Эмиттерный переход зашунтировать резистором 200-300 Ом.
3. R4 зашунтировать конденсатором 500-1000пФ.
4. Уменьшить R3 хотя бы до 1к.[/uquote]

Спасибо, Rб - это резистор базы я имел в виду.
R3 - это имитатор нагрузки.
А что конкретно дает шунтирование эмиттерного перехода и базового резистора ? Просто хочу понять суть данных изменений.
Шунтирование эмиттерного перехода ускоряет падение напряжения на базе транзистора, я правильно понял ?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Xsaia писал(а):А что конкретно дает шунтирование эмиттерного перехода и базового резистора ?
Резистор уменьшает насыщение транзистора и тем самым уменьшает количество неосновных носителей в транзисторе, соответственно
уменьшает время их рассасывания. Так же прижимает базу к земле. Конденсатор в момент спада импульса формирует небольшой отрицательный импульс на безе транзистора, что также уменьшает время закрывания транзистора.
А вот большое сопротивление нагрузки очень долго перезаряжает проходную ёмкость транзистора (Миллера) и ему просто не хватает времени на закрытие.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 14:17:26

Сообщение Xsaia »

Ясно, спасибо за развернутый ответ.
А у Вас нет случайно на примете книги где есть сведения расчету биполярных ключей на ВЧ ? Ну и в целом работа ключей на ВЧ. Я кое - что читал, но там в основном расчет токов коллектора и мощности рассеивания, про управление транзистором ни слова.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 328
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2015 12:56:49
Откуда: Ростов на Дону

Сообщение alexander.k »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4017514#p4017514"]Скорее всего ОС возбуждается.[/uquote]

Как это посмотреть? Куда осликом тыкать?

Сейчас получается следующее. Отключено питание силовой части. Работает только дежурка.

Между концами первичной обмотки ТГР:
Изображение

На вторичке такая же форма. Пробовал допаивать конденсатор 1nF паралельно затвору - форма сигнала держится.

Отключил ООС. На ХХ на выходе 59 вольт (ожидаемо). Никаких посторонних шумов в трансе. Под нагрузкой не включал. Но при этом ощутимо греется выходной диод. Я так думаю это потому, что у него макс. напряжение 100В, а размах между концами обмоток выше 100В "внезапно" оказался. Странно, что в других режимах он холодный, хотя амплитуда остается та же. Силовые ключи тоже грелись (в других тестах - холодные)

Подключил ООС, но заменил стабилитрон. На выходе 18 вольт. Без нагрузки ничего не шумит. Импульсы на ключи очень редкие.

Нагрузил на 200 Ом. Стал стрекотать трансформатор. Транзисторы открываются на мой взгляд неправильно. Вот что между концами первички ТГР:
Изображение

На выходной обмотке силового транса между плечами:
Изображение

На 9 ноге ШИИ (выход компоратора):
Изображение

Это ООС виновата, что ключи не симитрично работают? Как это можно исправить?

Схема еще раз:
СпойлерИзображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Так что происходит если отключить ООС?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Конденсатор на 9 ногу не пробовал ставить?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 328
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2015 12:56:49
Откуда: Ростов на Дону

Сообщение alexander.k »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4017925#p4017925"]Так что происходит если отключить ООС?[/uquote]

Про холостой ход выше описано. Под нагрузкой не стал смотреть из за нагрева.
Телекот писал(а):Конденсатор на 9 ногу не пробовал ставить?
Сначала параллельно R6 ставил последовательную RC цепь 10n + 22K. Выбросы на 9й ноге по амилитуде вроде даже больше стали. Потом по твоему совету с девятой ноги на землю поставил кондер. Трансформатор стал меньше звуков издавать.

На выходе между плечами трансформатора:
Изображение

это выход ИИП:
Изображение

А на 9й ноге относительно земли:
Изображение

А это поближе:
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Как устроена сейчас вторичная часть подключенная к светодиоду оптопары?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

alexander.k писал(а): Отключил ООС. На ХХ на выходе 59 вольт (ожидаемо). Никаких посторонних шумов в трансе.
Это вместо планируемых 5В стало? Или я не так что то понял?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Он похоже делает гибрид, импулсник плюс линейник, и что бы напряжение на транзисторе линейного стабилизатора было всегда близко к 5в.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Тогда нужно более внятную схему. У Старичка была тема про переделку Б5-47, можно ее взять за основу.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 328
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2015 12:56:49
Откуда: Ростов на Дону

Сообщение alexander.k »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4018182#p4018182"]Как устроена сейчас вторичная часть подключенная к светодиоду оптопары?[/uquote]

Вот схема которая на 100% соответствует всем "соплям" на плате (кликабельно):
Изображение

Конденсатор на вход оптопары уже сегодня припаял. Думал с помощью RC фильтра срезать иголки от переключения, которые похоже и пролазят на вход ОУ. Выбросы все равно остались. Сейчас земля выхода, земля дежурки и земля ШИМ - общая. В окончательном варианте земля ООС (вход оптопаты) будет другой.
Телекот писал(а):Он похоже делает гибрид, импулсник плюс линейник, и что бы напряжение на транзисторе линейного стабилизатора было всегда близко к 5в.
Да именно так.
kentgaryk писал(а):Тогда нужно более внятную схему. У Старичка была тема про переделку Б5-47, можно ее взять за основу.
Эту схему видел. Я хотел сделать на SG то же самое.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Пробуй подбирать конденсатор с 9 ноги на массу.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт май 22, 2014 16:18:44

Сообщение Tima2008 »

Добрый день.
Хочу сделать блок питания для выжигателя. Простой и компактный. С регулировкой.
На выходе должно быть напряжение 1-8 вольт и ток 3-12 ампер.
В общем нужен регулируемый электронный трансформатор.

Первое что приходит в голову это полумост на IR2153, и переменку сразу на жало, но как его регулировать ?
Трансформатор тока и как-то импульсы пропускать ?
Может быть уважаемые подскажете как лучше решить такую задачу ?
Топологию, микросхему, с чего снимать обратную связь и как ее заводить.....
Какие-то схемы посоветуете изучить где что-то подобное реализовано...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Сделай нормальный ИП и будешь его регулировать. https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=108032 Помех от него будет море если на спираль подашь переменку.

В выжигалках обычно используют железный трансформатор с реостатом в первичке - это наиболее адекватное решение.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6323
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Сообщение Jack_A »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4019157#p4019157"]В выжигалках обычно используют железный трансформатор с реостатом в первичке - это наиболее адекватное решение.[/uquote]
Железный трансформатор - согласен, а вот реостат много мощи сжирать будет. Фазное регулирование или пропуск периодов, я так думаю.
12А - что это за выжигатель?! Стенку прожечь можно.
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Jack_A писал(а):12А - что это за выжигатель?!
Да УЖОС НАХ! :facepalm:
Вот такой у меня есть.
Изображение

В детстве подарили. Мощности в нем 20Вт всего и даже крутилка во вторичной цепи. Выжигает отлично, только успевай фнЭру пилить!
Изображение
Но это если выжигать,........а если шашечки то тут без ИИП никак! :))
Друг Кота
Сообщения: 3406
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Сообщение K.Vladimir »

Подойдут ли ферритовые стержни от ДРТ-1-1, в качестве сглаживающего дросселя на выходе преобразователя напряжения? Намотка новой обмотки на весь стержень, прямо на феррит. До заполнения. Или в два слоя (вернуться намоткой обратно). Гуглю-гуглю про него, а толком ничего! Просто нет у меня подходящего сердечника, даже Ш-образного (зазор не проблема). Порошковые кольца, которые есть, в габариты платы не подходят. Гантельки ещё есть, но размеры очень малы :?
Выпрямление двухполярное, со средней точкой. TL494. Генератор на 150 кГц.
Non progredi est regredi...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6323
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Сообщение Jack_A »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4019412#p4019412"]Выжигает отлично,[/uquote]
Класс! Сам выжигал ? Только почему у Иосифа трубка, а у Владимира - нет ? Абыдна... :))
Изображение
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 328
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2015 12:56:49
Откуда: Ростов на Дону

Сообщение alexander.k »

Телекот, спасибо. Подбор конденсатора несколько улучшил ситуацию. Однако..

Начало вопроса и схема Здесь

Похоже что иголки/помехи не только на выходе компаратора. Там все низковольтное питание засрано такими пакетами. Я напаял 10мкФ керамику между землей и питанием на ШИМ, на точку подключения дежукри и т.п. 5 конденсаторов в разные части платы впаял. С одной стороны трансформатор затих, сигналы на затворах стали симметричные. Но иголки никуда не делись, в т.ч. и на выходе компаратора. Возможно просто схема на них перестала реагировать. Откуда они берутся в питании ШИМ!? Есть какая нибудь методика поиска источника такого рода помех?

Моя гипотеза дилетанта в том, что ТГР дает выбросы, которые диодами D3-D6 сливаются в питание/землю и получается этот мусор. Такой сценарий возможен? Я эти диоды содрал с исходной схемы из темы: ИИП для новичков продвинутых на SG3525. ШИМ вообще переживет, если на выходах драйвера окажется отрицательное напряжение от выброса самоиндукции? В даташите эти диоды не указаны. Я к тому, допустимо ли их убрать?
Ответить

Вернуться в «Питание»