Вега 119, Unitra 602 высокие обороты

[Cherbet]

SSkot, внимания не обратил))

[SSkot]

[uquote="Cherbet",url="/forum/viewtopic.php?p=4023130#p4023130"]внимания не обратил[/uquote]

так как ты собираешься что то ремонтировать?
внимание нужно обращать на любую мелочь, а неисправность волосами на заднице чувствовать.

[Cherbet]

SSkot, да обычно бывает что неисправность элементарная, а приходишь к ней только в конце, очень часто так....

Добавлено after 5 hours 18 minutes 27 seconds:
Короче говоря пришел, поменял лампу автостопа, проверил пайку, все окей, на холодную скорость была нормальная, но через 5 минут начала уплывать вперед и так стремительно причем, в общем классика урины походу постигла и меня. Свечу на транзистор фонариком и скорость сбавляется, правда когда свет падает именно на живую часть фоторезистора, думаю сейчас махнуть с автостопа, он там многократно живой.

[rl55]

Я на этих вертушках вместо ламп, когда они сгорали, ставил светодиод АЛ307 через резистор. Отлично работало.
Попробуй на всякий случай им "посветить"... Ток для АЛ307 порядка 10мА делал.

[Cherbet]

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=4023339#p4023339"]Я на этих вертушках вместо ламп, когда они сгорали, ставил светодиод АЛ307 через резистор. Отлично работало.
Попробуй на всякий случай им "посветить"... Ток для АЛ307 порядка 10мА делал.[/uquote]
Думаю сейчас перекинуть резюк, ради интереса, может поможет

[rl55]

Давно это было, точно не вспомню уже, но технология, вроде, такая была - держатель лампы поворачивал на 180 гр., контактными лепестками к диску с прорезями, светодиод припаивал на контактные лепестки, отпаяв один из проводов, соединив его потом к этому лепестку через резистор. Ну и изгибал выводы светодиода вблизи его корпуса на 90 градусов, чтобы он светил вниз на фотоприемник.

Добавлено after 8 minutes 8 seconds:
Вроде, оно и от завышенных оборотов помогало, но тут тоже точно не вспомню.
Попробуй, на всякий случай. Хуже не будет - и это уже точно.
Да и надежнее, чем ЛН...

[Cherbet]

Перекинул местами фоторезисторы, на холодном включении скорость маленькая, подкрутил побольше резистором Р1, нормально играло минуты 3, потом поперла вверх, вернул на заводскую отметку Р1, медленно, мозги сушит теперь что-то другое. Фольгу подкладывал, не помогло. 45 стоит на заводской отметке, то же самое.

Добавлено after 13 minutes 54 seconds:
Думаю диоды махнуть все на плате, но надо аналоги подобрать

[rl55]

Какой "резюк", какие диоды - ничего не поймешь...
Ты хоть описывай свои действия понятно.

Моё предложение не хочешь опробовать? Там от силы минут десять всего потратить надо...

[Cherbet]

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=4023390#p4023390"]Какой "резюк", какие диоды - ничего не поймешь...
Ты хоть описывай свои действия понятно...

Моё предложение не хочешь опробовать? Там от силы минут десять всего потратить надо...[/uquote]
Светиков нет, так то предложение интересное, но даже выдрать негде... В любом случае света хватает, плавают обороты резко порой, что-то явно с элементами на плате...

[rl55]

Не спеши менять все подряд. Всё там ремонтируется без кардинальных замен. Жаль давно это было, лет сорок назад, позабыл уже все тонкости. А с таким дефектом мне часто попадались.

Добавлено after 43 minutes 1 second:
Ты вот писал, что большую емкость не менял. А что, если она подсохла и там пульсации большие (однополупериодным ведь питается)? Световой поток тоже будет пульсировать и х.з., как оно там отразится.
Подкинь на проводках параллельно ей рабочую емкость. Раз все остальные поменял. С1 тоже?

Мощный стабилитрон проверил? Сколько там - 10В, вроде, должно быть. А то у меня был когда-то один случай - то ли пробой, то ли обрыв, тоже не помню. А заменить его было нечем, пришлось "составной" делать из маломощного стабилитрона и транзистора типа 815-го...

[АлександрЛ]

[uquote="Cherbet",url="/forum/viewtopic.php?p=4023392#p4023392"]Светиков нет, так то предложение интересное, но даже выдрать негде..[/uquote]

[Cherbet]

rl55, Хотел вчера померить напругу после стаба, но поздновато уже было, сегодня гляну, емкость мерил на тестере, в пределе нормальных значений была, может с прогревом приколы начинаются, все остальные емкости новые.

[rl55]

Секундное дело проверить напряжения питания ты откладываешь на потом и занимаешься ерундой, меняя местами фоторезисторы. Но именно с питания и надо начинать.
Потом, самая ненадежная деталь - это электролитические конденсаторы. Проверяются они элементарно и практически однозначно старым дедовским способом - параллельным подключением к ним заведомо исправных с приблизительно равной емкостью. Причем, отпаивать штатные вовсе не обязательно - просто подпаиваешь проверочные параллельно, только подальше от места паек штатных, чтобы те не прогревались, а то от прогрева некоторые дефектные могут кратковременно восстановиться и через время дефект вернется опять. А там где можно, так вовсе не паяешь, а подтыкиваешь параллельно рабочий (по питанию, например, где наводки от рук не страшны).
Вот так, быстренько пробежался по подозреваемым электролитам, может и нашел сразу виновника, а там думай, стоит ли менять остальные.
Вот в первую очередь бы я проверил таким способом жирную емкость по питанию (после диода), затем С7, далее входную С1. Ну, еще и С16 можно.
Остальные пока нах не нужны.
А фоторезисторы в моих случаях никогда не выходили из строя. Сгоревшие лампочки - частенько.

емкость мерил на тестере, в пределе нормальных значений была

На каком? Только емкость? А как с ESR? Тут он, в принципе, не особо важен, но у электролитов возможны и ухудшение контактов с обкладками при нормальной емкости.

[uquote="Cherbet",url="/forum/viewtopic.php?p=4023386#p4023386"]Думаю диоды махнуть все на плате, но надо аналоги подобрать[/uquote]
Очередная ерунда... Забудь!

[SSkot]

предлагаю ТСу выложить фотки платы урины в высоком разрешении, с двух сторон.

[Cherbet]

rl55, с алика тестер, esr, утечку, емкость показывает, но то что при нагреве могут быть приколы, только заменой проверить можно.
SSkot,

Спойлер

Видео с примером работы

Спойлер

[musor]

настоятелно не рекоиендую пихать туда диоды особено красные!!!
если всеже так припрет убрать лампу Илича и заменит какимито гавнодиодами которые по спектру попадают в зону малой чуйки ФР если уж сувать туда диоды то толка зеленые прямоизлучающие яркие люминофорные даже белые рабриабт плохо
если таки менять датчик то пару лампа /ФР надо менять на ИК пару светик /фотик
в даном случае похоже на неиспроаности всхема ФАПЧ или УПТ мотора или дифкаскада
может быть банално саморазогреф древнбщих транзистороф -заменить на кт816/817 т прикрутить к железяке шасси через слюдяку!!
зенера новаго уже подкидывал? или все еще думаещь смотриш?

Добавлено after 99minutes 16 seconds:
глянуф на кусок
наконец понял ка я переоценил полякоф... какой нахуй ЧД какая ФАПЧ их там нет ка класа НЕ ДОРОСЛИ ДО ЭТОГО ТУПЫЕ ПОЛЯКИ...
там типо банално диф цепочка и АМдетектор и компаратор/интегратор на расыпухе совмещеный с УПТ в цепи ООС.... о какой точности при таком рещени можно чтото говорить...
замените банку интегратра танталовой та может и поможет
ну про утечки в ПП уже писалось

Добавлено after 11 minutes 13 seconds:
на колекторре Т2 при вращени мотора должен быть симетричный красивый и четкий меандр с размахом 10в при любой скорости мотора менятся должна толка цастота !!! если это не так схема работать не будет

[Cherbet]

Да схема там конечно... Вот и думаю за что браться. То что на Т2 меандр должен быть в курсе, проверить нечем, но на свет лишний реагирует спадом оборотов. А так похоже что-то разогревается и начинает чудить, а что сложно представить. Косо смотрю на BD135

[musor]

яд писал начните с ЗАМЕНЫ ЗЕНЕРА если он плывет в такой схеме даж на сотку мв то ей этого хватет чтоб улететь...

[Cherbet]

musor, пока увы нечем, придется пару неделек обождать, авто в кузовном, за детальем пока не сгонять, так бы с радостью

[rl55]

Да ты, хотя бы от стабилитрона два проводка вывел и на контроль напряжения поставил. Стрелочная Цешка лучше, наверное, подойдет, чем цифровой мульт.
Вот и проследи за напряжением - у тебя же скорость туда-сюда дергается. Вот в момент дергания и наблюдай за реакцией вольтметра.
Потом, ты вот светил фонариком - почему родную лампу не вытащил при этом?
Попробуй, раз паять светодиод не хочешь или его нет. Опять же - минутное дело для тебя...

musor, истинно говорю, что с красный АЛ307 стабильно работало. Не одну вертушку так отремонтировал.