XJW01 цифровой мостовой тестер LCR

[TEKTRON]

[uquote="Shiric",url="/forum/viewtopic.php?p=4025157#p4025157"]..Вот и верь после этого в г....ное качество наших электролитов.[/uquote]Это вам ещё не попадалась мощная советская керамика, пролежавшая после работы под 12 кВ на полке год-другой... При том, что накануне вечером вы её самолично разрядили коротышом.. а наутро взялись перенести без перчаток...
Впечатления на всю последующую жизнь обеспечены

[Shiric]

На плате есть точки для припаивания внутреннего экрана. Никто не пробовал ?

[indman]

Пробовали,эффект почти 0.Можете не дергаться.Алюминиевого корпуса достаточно.

[Shiric]

Спасибо, а то я уже листовую медь раздобыл. Вот только ,почему
так мельтешат цифры у измеряемых конденсаторов? Вчера проверял-подбирал
слюдяные КСО-1 на 270 пФ, так два последних разряда хаотически переключались.
Точно невозможно подобрать ёмкость. Это можно победить?

[indman]

Shiric,как выглядит это мельтешение? При замере всех(любых) кондеров мельтешит? Что на дисплее при пустых тестовых контактах?

[Shiric]

Сегодня я за городом, на даче. Вернусь, попробую более обстоятельно поизучать
поведение прибора. Возможно, это помехи ,наводимые через самодельные щупы.
Пробовал запитывать прибор от лабораторного БП, но ничего не изменилось.

[TEKTRON]

Возможно, это помехи ,наводимые через самодельные щупы.
Пробовал запитывать прибор от лабораторного БП, но ничего не изменилось.

Такие щупы, на мой субъективный взгляд, для пикофарад применять бессмысленно. Какой резон задействовать коаксиальные кабели с разъёмами СР-50, если они оканчиваются 75-ти миллиметровыми металлическими "штуковинами" шириной 6 мм в количестве 4-х штук? только помехи и наводки собирать через паразитную ёмкость.
Вроде же всё о щупах разжевал здесь и здесь (п.3)...

[sng61]

[uquote="Shiric",url="/forum/viewtopic.php?p=4029236#p4029236"]мельтешат цифры у измеряемых конденсаторов? Вчера проверял-подбирал
слюдяные КСО-1 на 270 пФ, так два последних разряда хаотически переключались.[/uquote]

Такие щупы, на мой субъективный взгляд, для пикофарад применять бессмысленно.

чудеса...

Я сейчас для практической проверки Вашей ситуации взял мелкий кондер с маркировкой 221J , померил на 7.8 кГц... емкость 222.4 пФ. При 100 Гц - 222.7 пФ. При 1 кГц - 222.7 пФ. После недолгого (1-2 сек.) устаканивания ничего не прыгает. Разве что иногда в последнем разряде на единичку - но это простительно, старается приборчик поточнее вычислить, сомневается.

Я конечно не спец, и тем более не теоретик, но для начала спрошу - Вы калибровку делали, все по пунктам? Или может что рядом дает мощные наводки? У меня в полуметре открытый комп, лампа СД... и все, как видите, вполне ок. Щупы из комплекта.

[TEKTRON]

[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=4029624#p4029624"].. Щупы из комплекта.[/uquote]Такие же, как у Shiric'а?
Мелкий - это СМД? Как его без пинцета мерить, не понимаю.

А ЭМ-обстановка разная бывает.
Если на щупы грешить нет желания, что же ещё может давать такой эффект?..
Shiric, в кабелях и надёжности контактов в разъёмах и щупах уверены? Можно проверить каждую из 4-х центральных жил от контакта на плате до разомкнутых губок щупов омметром. Так же и оплётки на общий платы прозвонить. Корпус XJW, надеюсь, с общим контачит?
С каким пробником калибровали, с тем и измеряете?
В процессе калибровки и измерения щупы в руках не держали (речь о рукоятках)?
Поверхность стола не проводящая?
Мобильники/роутеры/планшеты поблизости не лежат?
Сосед не радиолюбитель ли с киловаттным передатчиком за стеной?
Радиостанции/радиолокаторы поблизости есть?
Домовенка Кузю давно кормили?
От аккумулятора пробовали запитать?
Измеряемый кондёр не в схему ли впаян? Выводы у него от окислов очищены?
КСО, кстати, это плоский однослойный.Такой?

Хорошо ловит наводки. Но при использовании нормальных щупов замеры вполне стабильны - см. видео (49 MiB) Приношу извинения за непрезентабельный корпус - к публикации не планировался, работает - и ладно.

XJW запитан от среднего китайского блочка:

[Shiric]

TEKTRON , посмотрел ваш ролик ,спасибо ! Очень удивлён , что значения С и Q на вашем приборе просто замерли . У меня они плясали гопака.
Вопросики, если можно С какими из ваших щупов показана работа прибора ? Что за блок питания HUAWEI ? У меня тоже очень похожий, а пришедший с платой-даже не пробовал. Может и зря.
Спасибо за ссылки по щупам, будем изучать.

[TEKTRON]

[uquote="Shiric",url="/forum/viewtopic.php?p=4029737#p4029737"]С какими из ваших щупов показана работа прибора ?[/uquote]Вот с этим:


[uquote="Shiric",url="/forum/viewtopic.php?p=4029737#p4029737"]Что за блок питания HUAWEI ?[/uquote]Вроде, в комплекте пришёл. Вообше-то я другим пользуюсь, но хвоста до точки съёмки не хватило. Пришлось задействовать этот.

[uquote="Shiric",url="/forum/viewtopic.php?p=4029737#p4029737"]У меня тоже очень похожий, а пришедший с платой-даже не пробовал. Может и зря.[/uquote]Для уверенного отделения насекомых от пищи лучше проверить от аккумулятора 12 В. Сеть может быть сильно загажена.
Лабораторный БП использовался импульсный или трансформаторный линейный?

[Shiric]

TEKTRON, а вот так показывает мой прибор при питании от случайного импульсного БП.
https://drive.google.com/file/d/1HaAkRy ... p=drivesdk
И ещё. Как я понял ,почитав ваши описания Кельвиновских щупов - вы разъёмы BNC удалили
из XJW01 ?

[TEKTRON]

[uquote="Shiric",url="/forum/viewtopic.php?p=4029830#p4029830"].. вот так ..[/uquote]Такое не является нормальным. Что проверять - уже перечислено. У меня подобное наблюдалось, когда отломилась центральная жила VGA-кабеля, после чего перешёл на МГТФЭ.

[uquote="Shiric",url="/forum/viewtopic.php?p=4029830#p4029830"]И ещё. Как я понял ,почитав ваши описания Кельвиновских щупов - вы разъёмы BNC удалили из XJW01 ?[/uquote]Точнее - не стал устанавливать в плату. Не считаю, что это критично на частотах менее 10 кГц, если СГ-5 прекрасно справляется даже на вдесятеро бОльшей частоте. Ну и местная унификация, как там же и упоминал.

[Shiric]

Понятно. А вот так мой измеритель работает от батарей
https://drive.google.com/file/d/1Hatn6a ... p=drivesdk
Всё-таки, дело похоже в питании. Извините, качество видео не очень, но разобрать можно.

[sng61]

питание от аккумов.
https://disk.yandex.ru/i/7NaTouSRvgtR3A
Та же картина и с хорошими БП.

Но вот если жрет от 12в БП редкостной наидерьмовости (дикие пульсации, он у меня только на паяльник используется) - в емкости гуляет только последней знак. А вот Q скачет уже конкретно))

[Shiric]

Посмотрел работу вашего измерителя - ваш прибор работает постабильней.
Так как оба питаются от батарей, то остаётся погрешность от щупов, разной
электромагнитной обстановки и т.д.

[TEKTRON]

Shiric, какое Q невысокое намеряет... Потери в щупах?
Если сделаете щупы получше - не сочтите за труд, поделитесь замером этой же конкретной КСОшки плз.

[Shiric]

Эти щупы сделал из кабеля РК-50. Естественно, китайского производства. Но он мне показался достаточно неплохим.
Многожильный центральный проводник из меди , двойной экран-металлизированная плёнка и оплётка, тоже чисто медная.
Разъёмы СР-50 от старых измерительных кабелей. Делал вариант и на основе неплохого (внешне) микрофонного кабеля ,тоже всё из меди. Но с ним , мельтешение ещё больше. Может потому, что в нём один экран. И он сам потоньше. Насчёт Q вы правильно заметили, что он почему то низкий. И это на многих конденсаторах так. Только фторопластовый фт-2 показал 999,9.
Как правильно сделать щупы Кельвина "своими руками", пока не дошло. Ваш вариант интересный, но ,если честно, не очень понял
их конструкцию.

[TEKTRON]

[uquote="Shiric",url="/forum/viewtopic.php?p=4030193#p4030193"].. Как правильно сделать щупы Кельвина "своими руками", пока не дошло. Ваш вариант интересный, но ,если честно, не очень понял их конструкцию.[/uquote]Вы про крокодилы или пинцеты? Если про крокодилы, то здесь смотрели? Пролистав примерно до середины.
Цитата оттуда:

Стеклотекстолитовые напайки использованы на обеих губках каждого крокодильчика, а сам крокодильчик заземлён отдельным проводником. Проводники желательно использовать экранированные (каждый провод в своём экране), а экраны соединить с корпусом крокодильчика и с заземляющим контактом 2 вилки соединителя Х2. Витая пара искажает результат по сравнению с экранированными проводниками примерно на 1,5 мВ на диапазоне 1.

Рис. 16. Щупы.
Припаивать проводники к стеклотекстолитовой напайке желательно с противоположных краёв, а на прилегающей к месту пайки плоскости надфилем надо снять фаску. Как вариант, можно использовать напайки разной величины и формы. Плоскости напаек под действием пружины должны смыкаться плотно, без значительного зазора (рис. 16 и 17). Это позволит надёжно зажимать даже самый тонкий вывод.

Рис. 17. Напайки.

Какие конкретно вопросы непонятны?

[sng61]

[uquote="Shiric",url="/forum/viewtopic.php?p=4030142#p4030142"]остаётся погрешность от щупов, разной электромагнитной обстановки и т.д.[/uquote]
Щупы комплектные, ничего не допиливал. Обстановка стандартная для жилого дома.

Может быть остается неконтакт/непропай... или что-то в том духе?